Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2014/Απρίλιος 1-15

Οι αρχαίοι Έλληνες για να καλύψουν τις επικοινωνιακές και κοινωνικές τους ανάγκες, συνήθιζαν να συναντιούνται σ' ένα μέρος της πόλης που του είχαν δώσει την ονομασία Αγορά, δηλαδή τόπος συνάθροισης. Παρόλο που στην Αγορά πραγματοποιούνταν αγοραπωλησίες, εξού και η σύγχρονη σημασία της λέξης, ήταν κυρίως το μέρος όπου οι πολίτες συζητούσαν, έκαναν καινούργιες γνωριμίες, μελετούσαν, μηχανεύονταν και δημιουργούσαν.

Έτσι και εμείς, οι χρήστες της ελληνικής Βικιπαίδειας, διαθέτουμε για την κοινότητα μια ψηφιακή Αγορά ώστε να μπορούμε ευκολότερα να συζητάμε, να ενημερωνόμαστε, να συνεννοούμαστε και να γνωριζόμαστε μεταξύ μας! Οι δείκτες με τα χρήσιμα, από κάτω, μας μεταφέρουν σε διάφορους χώρους συζήτησης, ανακοινώσεων, βοήθειας, πληροφοριών και σε οτιδήποτε άλλο χρειάζεται και αφορά τη Βικιπαίδεια. Όσοι και όσες θέλουν να προσθέσουν και να διαμορφώσουν αυτόν τον χώρο είναι ευπρόσδεκτοι και παροτρύνονται να το κάνουν.

Ανακοινώσεις

-

Κατηγορίες γεννήσεων ανά περιοχή/πόλη (2)

συνέχεια της συζήτησης Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2014/Μάρτιος 16-31#Κατηγορίες γεννήσεων ανά περιοχή/πόλη

Θα συμφωνήσω κι εγώ με τα όσα ανέφερε ο Badseed. Οι κατηγορίες αυτές δεν είναι εγκυκλοπαιδικές.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 15:56, 1 Απριλίου 2014 (UTC)

E τότε να διαγραφούν και οι κατηγορίες Κατηγορία:Έλληνες ανά περιοχή και Κατηγορία:Κύπριοι ανά περιοχή. Και γιατί "δεν είναι εγκυκλοπαιδικές" αφού χρησιμοποιούνται από άλλες ηλεκτρονικές εγκυκλοπαίδειες και τις εκδόσεις τους. Μήπως να διαγράψουμε και την Κατηγορία:Αρχαίοι Αθηναίοι αφού είναι και παραπλανητική;--Vagrand (συζήτηση) 16:19, 1 Απριλίου 2014 (UTC)

Λυπάμαι αλλά σε σχόλια που γίνονται σε αυτό τον τόνο δεν πρόκειται να απαντήσω.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:36, 1 Απριλίου 2014 (UTC)

Οι μάσκες έπεσαν. Ουδέν περαιτέρω σχόλιο.--Vagrand (συζήτηση) 16:45, 1 Απριλίου 2014 (UTC)

Στην αρχαιότητα υπήρχε η έννοια της πόλης κράτους, οπότε δεν θα έλεγε ότι η Κατηγορία:Αρχαίοι Αθηναίοι είναι περιττή αφού δεν περιλαμβάνει μόνο την έννοια της πόλης και ως εκ τούτου δεν πρέπει να διαγραφούν. --C Messier 07:35, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

Βικιεπιχείρηση για τον ελληνικό πολιτισμό

Ενδιαφέρεται κανείς να φτιαχτεί μια Βικιεπιχείρηση για τον ελληνικό πολιτισμό; Θεωρώ ότι ο πολιτισμός είναι το πιο σημαντικό κομμάτι του ελληνικού πνεύματος και θα μπορούσαμε ίσως να βοηθούσαμε την ανάπτυξη τέτοιων λημμάτων. Ενδεικτικά καταγράφω μερικά θέματα που έρχονται στο νου μου, χωρίς ιδιαίτερη σειρά, θέματα είτε στον ελλαδικό χώρο είτε εκτός από αυτόν:

Αρχαία θέατρα
Νεώτερα και σύγχρονα Θέατρα της Ελλάδας και της Κύπρου και ελληνικά θέατρα εκτός ελλαδικού χώρου
Ποιητές
Συγγραφείς
Βιβλία
Περιοδικά
Εφημερίδες
Μουσικοί
Πολιτιστικοί θεσμοί
Βραβεία
Αρχαία συγγράμματα
Αρχαίοι, αλλά και σύγχρονοι γλύπτες
Μουσεία (ελληνικά μουσεία, μουσεία με αρχαία ελληνική ή ελληνιστική τέχνη)
Εκθέματα μουσείων
Καλλιτεχνικά ρεύματα
Αρχιτεκτονική
Κινηματογράφος
Τηλεόραση
Κάστρα

Ο κατάλογος είναι ακόμη μεγαλύτερος και πιθανότατα ιδιαίτερα μεγάλος. Πιστεύω ότι μπορούμε να υποστηρίξουμε και να διευκολύνουμε τους χρήστες που γράφουν τέτοια λήμματα, είτε με καταλόγους από λήμματα που λείπουν, είτε με διαθέσιμες πηγές πληροφοριών, είτε με άλλες ιδέες που θα γεννηθούν με τη συνεργασία χρηστών. --Focal^Point 21:52, 30 Μαρτίου 2014 (UTC)

Ενδιαφερόμενοι

Changes to the default site typography coming soon

This week, the typography on Wikimedia sites will be updated for all readers and editors who use the default "Vector" skin. This change will involve new serif fonts for some headings, small tweaks to body content fonts, text size, text color, and spacing between elements. The schedule is:

April 1st: non-Wikipedia projects will see this change live
April 3rd: Wikipedias will see this change live

This change is very similar to the "Typography Update" Beta Feature that has been available on Wikimedia projects since November 2013. After several rounds of testing and with feedback from the community, this Beta Feature will be disabled and successful aspects enabled in the default site appearance. Users who are logged in may still choose to use another skin, or alter their personal CSS, if they prefer a different appearance. Local common CSS styles will also apply as normal, for issues with local styles and scripts that impact all users.

For more information:

Summary of changes and FAQ
Discussion page for feedback or questions
Post on blog.wikimedia.org

-- Steven Walling (Product Manager) on behalf of the Wikimedia Foundation's User Experience Design team

Πρακτικά ημερίδας

Αγαπητοί συνάδελφοι, σας ανακοινώνω ότι, όπως με ενημέρωσε η Υποδιευθύντρια και Προϊσταμένη Αναγνωστηρίου των Γενικών Αρχείων του Κράτους (ΓΑΚ} και Πρόεδρος της Ελληνικής Αρχειακής Εταιρείας κ. Αμαλία Παππά, δημοσιεύτηκαν στην ιστοσελίδα της Ελληνικής Αρχειακής Εταιρείας, σε ηλεκτρονική μορφή, τα Πρακτικά της ημερίδας "Αρχεία και Πνευματικά δικαιώματα", που έγινε στα ΓΑΚ στις 15-5-2013. Στην ημερίδα αυτή είχαμε συμμετάσχει, εκ μέρους της Βικιπαίδειας, ο υπογράφων και ο συμβικιπαιδιστής ManosHacker. Τα πρακτικά μπορείτε να τα δείτε σε μορφή pdf σε αυτή τη θέση Ευχαριστώ για τον χρόνο σας. --Ttzavaras^{συζήτηση} 15:55, 1 Απριλίου 2014 (UTC)

Πρόταση για διαγωνισμό

Καλό μήνα σε όλους. Μιας και είμαστε μία ανάσα πριν από τα 100.000 λήμματα τι θα λέγατε να διοργανώσουμε ένα διαγωνισμό για τη δημιουργία ενός εορταστικού λογότυπου; Όσοι χρήστες επιθυμούν θα μπορούν να επιφορτώσουν ένα εορταστικό λογότυπο και αυτό που θα επιλεγεί από την κοινότητα να είναι και αυτό που θα κοσμεί τις σελίδες της Ελληνικής Βικιπαίδειας κατά τη διάρκεια του εορτασμού.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:02, 1 Απριλίου 2014 (UTC)

Μπορείτε να πάρετε ιδέες από τα commons [1]. Xaris333 (συζήτηση) 18:06, 1 Απριλίου 2014 (UTC)

Η δική μου, απλή πρόταση. Στις πρώτες εικόνες, το Ω με μπλε χρώμα αφού είναι το μόνο ελληνικό γράμμα που υπάρχει στο λογότυπο της Βικιπαίδεια και αφού αναφερόμαστε στην ελληνόφωνη ΒΠ, ήθελα να ξεχωρίζει. Xaris333 (συζήτηση) 20:35, 1 Απριλίου 2014 (UTC)

Πολύ καλή η ιδέα του Μαρκέλλου. Συμφωνώ με την πρόταση του Χάρη. Απλή και συνάμα ξεχωριστή. ----Lemur12^{να'στε καλά} 23:17, 1 Απριλίου 2014 (UTC)

Είναι ωραία η ιδέα, ελπίζω κάπου να μπορέσει να έχει και το στοιχείο της συνδιαμόρφωσης. Μου αρέσει επίσης καταρχήν η πρόταση του Χάρη. Επίσης τώρα θα με φάει η περιέργεια, για ποιο λόγο οι Ρώσοι αντικατέστησαν τη Βικιμπάλα με λεμόνι - Badseed ^{απάντηση} 00:12, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

offtopic: @Badseed την εξήγηση την έχει στην περιγραφή της εικόνας με την λεμονόκουπα, μισό λεμόνι στη ρωσική αργκό σημαίνει μισό εκατομμύριο →Geilamir (συζήτηση) 04:27, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

offtopic: @Χρήστης:Geilamir επ, ευχαριστώ! Άρα εμείς είμαστε έτοιμοι για την πρώτη μας φετούλα λεμονιού! - Badseed ^{απάντηση} 23:56, 3 Απριλίου 2014 (UTC)

Ορίστε και μια άλλη πρόταση.

Θεώρησα καλό να φαίνεται ότι πρόκειται για αποτέλεσμα που προέρχεται από τη συνεισφορά μιας κοινότητας - που εμφανίζεται στο λογότυπο :-) —geraki ^{(συζήτηση)} 07:02, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

Like Xaris333 (συζήτηση) 10:23, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

Πολύ καλή ιδέα του MARKELLOS. Αυτό που έστειλε το geraki μου αρέσει γιατί δεν είναι το συνηθισμένο που βλέπουμε σε άλλες Wikipedia. -- Magioladitis (συζήτηση)

Έκανα μια αρχή στη σελίδα Βικιπαίδεια:100.000 λήμματα/Λογότυπο. Καταθέστε εκεί τις ιδέες αλλά και τις προτάσεις - απόψεις σας--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:21, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

Όλες οι εικόνες είναι πάρα πολλοί καλές, ίσως από τις πρώτες τρεις να προτιμούσα την 2η, και ή άλλη πρόταση του γεράκι είναι πολύ καλή... --Κωνσταντίνος13^{πες μου} 11:32, 3 Απριλίου 2014 (UTC)

Ωραία και η πρόταση Geraki - Badseed ^{απάντηση} 23:56, 3 Απριλίου 2014 (UTC)

Προτεινόμενη οδηγία

Βικιπαίδεια:Μην αναστατώνετε τη Βικιπαίδεια για να υποστηρίξετε την άποψή σας: το είχα μεταφέρει πρόπερσι, από την αγγλική. Είναι οδηγία που υπάρχει σε πολλές Βικιπαίδειες και προτίμησα να την κρατήσω συντομότερη από αυτήν της αγγλικής. Το θέτω υπόψη της κοινότητας, έτσι ώστε αν δεν υπάρχουν διαφωνίες (ή αν υπάρχουν και τις επιλύσουμε) να γίνει κανονική οδηγία. Όχι με τιμωρητικό-προειδοποιητικό χαρακτήρα αλλά ως χρήσιμη υπενθύμιση, ως κώδικας συμπεριφοράς με τα βασικά στοιχεία του οποίου -ελπίζω- όλοι συμφωνούμε. - Badseed ^{απάντηση} 00:17, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

Χρειάζεται ολόκληρη μετάφραση, αν και πιστεύω ότι θα δώσει στην ήδη διατυπωμένη αυθαιρεσία διαχειριστών του τελευταίου μήνα ένα επιπλέον όπλο για την επιβολή της προσωπικής τους άποψης. Από την άλλη σε συγκρουσιακό μάλιστα περιβάλλον όπου ένας χρήστης για να υποδείξει την άποψή του θα φτιάξει και 15000 κατηγορίες κατ επανάληψη ή θα βάλει για διαγραφή καμιά εκατονπενηνταριά λήμματα για να εκδικηθεί επειδή του πρότεινε κανείς λήμμα για διαγραφή, δεν έχει και πολύ νόημα η συγκεκριμένη οδηγία. Τώρα το όχι τιμωρητικό χαρακτήρα όταν προβλέπει μπαν και φραγή δεν το πολυκαταλαβαίνω και πιστεύω ότι θα χρησιμοποιηθεί λάθρα για την επιδίωξη προσωπικών αυθαιρεσιών--The Elder (συζήτηση) 01:04, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

Δεν βλέπω πως θα μπορούσε κάποιος να διαφωνήσει με οτιδήποτε από τα πολύ λογικά που γράφει η οδηγία. -—geraki ^{(συζήτηση)} 06:06, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

Οι αυθαιρεσίες δεν χρειάζονται όπλα. Είναι αυθαιρεσίες. Προσωπικά πιστεύω και βλέπω όλες αυτές τις οδηγίες ότι δημιουργούνται και υπάρχουν για να μπορεί ένας νέος ή μελλοντικός συνβικιπαιδιστής να γνωρίσει το κλίμα και την πολιτική που ακολουθούμε και όχι για να χρησιμοποιούνται σαν οποιασδήποτε μορφής τιμωρητικοί νόμοι. Και κακώς αναφέρονται με τέτοιου είδους σκεπτικό στις συζητήσεις π.χ. περί διαγραφής. Επανερχόμενος στο θέμα, σαν οδηγία τη βλέπω αρκετά περιεκτική και συμφωνώ.--Xoristzatziki (συζήτηση) 06:40, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

Elder, το μόνο που μένει εκτός από το αγγλικό είναι ορισμένα από τα παραδείγματα. Αφαίρεσα την αναφορά στη φραγή. Εντάξει, κάποιος που προκαλεί αναστάτωση μπορεί να δεχτεί και φραγή ενίοτε, αλλά τέλος πάντων δεν είναι αυτός ο σκοπός ύπαρξης της οδηγίας. Από εκεί και πέρα ισχύει αυτό που λέει ο Xoristzatziki. Αν κάποιος θέλει να αυθαιρετήσει ή να προκαλέσει αναστάτωση μπορεί να εκμεταλλευτεί ακόμα και διαδικασίες που υπάρχουν για τον αντίθετο σκοπό, για να ενώνουν την κοινότητα ή να αμβλύνουν τις αντιθέσεις, όπως λες σε συγκρουσιακό περιβάλλον θα υπάρχουν αυτά αλλά το θέμα είναι να κάνουμε βήματα. Xoristzatziki γενικά συμφωνώ, απλώς νομίζω ότι, λιγότερο ή περισσότερο, είναι χρήσιμες για όλους μας. - Badseed ^{απάντηση} 00:14, 4 Απριλίου 2014 (UTC)

Κι άλλες σκέψεις για την επέκταση της Βικιπαίδειας

— Καλησπέρα και καλό μήνα σε όλους. Με αφορμή το παραπάνω θέμα «Βικιεπιχείρηση για τον ελληνικό πολιτισμό» του φίλου Focal Point, ας αναφέρω κι εγώ κάποιες σκέψεις που έχω από καιρό, με αφορμή την προσέγγιση των 100.000 λημμάτων. Προς την ίδια, πιστεύω, γενικότερη κατεύθυνση θα ήταν χρήσιμο π.χ. να αποκτήσει η ελληνική ΒΠ λήμματα με όλους όσους έχουν τιμηθεί με Βραβείο Νόμπελ. Τον καιρό που άρχισα να συνεισφέρω εδώ και η Βικιπαίδεια είχε 27.000 λήμματα, νομίζω ότι ήταν ΟΚ να ΜΗ διαθέτει λήμματα για όλους όσους έχουν τιμηθεί με το κορυφαίο αυτό βραβείο. Τώρα όμως, στις 100.000, πιστεύω πως χρειάζεται ώστε να είναι ισορροπημένη ως προς την ανάπτυξή της μία τόσο μεγάλη πλέον εγκυκλοπαίδεια. Για το να γίνει και μία σχετική Βικιεπιχείρηση, δεν εκφέρω γνώμη. Θα παρατηρήσω πάντως ότι οι «κατάλογοι από λήμματα που λείπουν» σε αυτή την περίπτωση είναι ήδη έτοιμοι, και είναι οι κατάλογοι βραβευμένων με Νομπέλ. Αν βάλουμε μερικοί ένα χεράκι, νομίζω ότι θα έχουμε πραγματοποιήσει μεγάλη πρόοδο μέχρι η ΒΠ να φθάσει τις 100.000 λήμματα. — V-astro (συζήτηση) 19:54, 2 Απριλίου 2014 (UTC)

Νομίζω ότι η επισήμανσή σου είναι εξαιρετική V-astro. Σαφώς χρειάζονται και μάλιστα έχω βάλει στο μάτι και στα "προσεχώς" το λήμμα για έναν Βορειοευρωπαιο Νομπελίστα. Για να πω και τον δικό μου... πόνο πάντως -και χωρίς να θέλω να θίξω την προσπάθεια και τα ενδιαφέροντα άλλων χρηστών- θεωρώ επίσης απαραίτητο να έχουμε λήμματα για όλα ή τουλάχιστον για τα ιστορικότερα Μνημεία Παγκόσμιας Πολιτιστικής Κληρονομιάς της ΟΥΝΕΣΚΟ. Σίγουρα έχει γίνει πολλή δουλειά, αλλά μένει να γίνει ακόμα περισσότερη. Σε συνδυασμό και με τον κατάλογο των Λημμάτων ζωτικής σημασίας (δεν έχουμε συμπληρώσει καν το Επίπεδο 1), νομίζω ότι υπάρχουν αρκετά που μπορούμε να κάνουμε στο επίπεδο των "must have" λημμάτων. Η μόνη επιφύλαξη, όσον αφορά τη δική σου πρόταση, έχει να κάνει με το χρονοδιάγραμμα. Δεν νομίζω ότι είναι εύκολο να καλυφθούν όλα τα άρθρα για Νομπελιστες π.χ. μέχρι τα 100.000, δηλαδή σε κανένα μήνα (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι αδύνατο ή ότι απαγορεύεται). Θα μπορούσαμε να δουλέψουμε με βάση μια -χαλαρή- Βικιεπιχείρηση για λίγους μήνες, ώστε να μας βρει η νέα "ακαδημαϊκη" χρονιά (ή η νέα χρονιά σκέτο) με λήμματα για όλους τους Νομπελίστες. Πάντως, τελικά, πιστεύω ότι Νομπελίστες, ΜΠΠΚ και ΛΖΣ θα αποτελέσουν μια γερή ένεση περιεχομένου και ποιότητας στη Βικιπαίδεια! - Badseed ^{απάντηση} 00:30, 4 Απριλίου 2014 (UTC)

— Σε ευχαριστώ για τις πολύ καλές σου ιδέες, που συμβάλλουν στη συζήτηση. Μα και βέβαια δεν χρειάζεται να έχουμε ΟΛΑ τα παρόμοια λήμματα έτοιμα ως τις 100.000, γι' αυτό και έγραψα απλώς «μεγάλη πρόοδο». Αυτή εξάλλου είναι και η έλξη της ΒΠ, ότι ο καθένας γράφει με τους ρυθμούς που θέλει. Συμφωνώ ότι και τα ΜΠΠΚ και ΛΖΣ είναι εξίσου σημαντικά. Για τα ΛΖΣ ωστόσο, βλέπω ότι τα πράγματα είναι καλύτερα, με πολύ μικρότερα ποσοστά άγραφων λημμάτων από ότι για Ν και ΜΠΠΚ. Πιστεύω ότι η φράση «ζωτικά λήμματα» αποθαρρύνει λίγο τους υποψήφιους συγγραφείς, γιατί σκέπτονται ίσως να τα αφήσουν σε κάποιον ειδικότερο ή ότι χρειάζονται πιο υπεύθυνη και σοβαρή δουλειά, καθώς και μέγεθος, οπότε το αναβάλλουν για «ευθετότερο χρόνο». Αυτό ίσως θα ταίριαζε με τη σκέψη ότι τα ΛΖΣ είναι ακόμα λιγότερο κατάλληλα για έναν «αγώνα δρόμου να προλάβουμε» τα 100.000. -V-astro (συζήτηση) 11:15, 4 Απριλίου 2014 (UTC)

Συμφωνώ και εγώ ότι η προτροπή σου V-astro είναι εξαιρετική! Δεν αρκούν οι αριθμοί, πρέπει και πίσω από αυτούς να βρίσκεται ουσία και με τα 100,000 λήμματα είναι καλό η Βικιπαίδεια όχι μόνο να έχει ολους τουλάχιστον τους Νομπελίστες, αλλά και τα ΜΠΠΚ που λέει ο Badseed, αλλά θα συμπλήρωνα και όλες τις σημαντικές πόλεις του κόσμου με λήμματα περιεκτικά (όχι απλώς σταμπ), τομέα στον οποίο θα προσπαθήσω προσωπικά να συμβάλω. Με 100,000 λήμματα στην πλάτη, πριν σαλπάρουμε για τα 200,000 θα πρέπει να ρίξουμε και λίγο βάρος στην ποιότητα των απόλυτα σημαντικών, που σε κάποια υστερούμε ακόμα αρκετά. →Geilamir (συζήτηση) 11:24, 4 Απριλίου 2014 (UTC)

Γραμματοσειρά

Γιατί άλλαξε η γραμματοσείρα στην ελληνική Βικιπαίδεια, όπως και στις ξενόγλωσσες; George23820 ^{Συζήτηση‎} 19:48, 3 Απριλίου 2014 (UTC)

— Είναι προφανώς το παραπάνω θέμα (νο. 4) «Changes to the default site typography coming soon», που έμεινε αμετάφραστο... —V-astro (συζήτηση) 20:02, 3 Απριλίου 2014 (UTC)

Μπορείτε να διαβάσετε περαιτέρω εδώ. Xaris333 (συζήτηση) 01:28, 4 Απριλίου 2014 (UTC)

Ερώτηση

Πως δημιουργούμε έναν πίνακά και μάλιστα με χρώματα; Δεν βρήκα κάποιον οδηγό για αυτό. Για παράδειγμα στο σημερινό αξιόλογο λήμμα το Ρήνιο υπάρχει ένας πολύ ωραίος πίνακας με χρώματα. Πώς γίνεται αυτό; Υπάρχει κάποιος οδηγός για πίνακες; Γίνεται με το νέο Visual Editor, ή όχι ακόμα; Ευχαριστώ εκ των προτέρων — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 85.73.153.234 (συζήτηση • συνεισφορά) .

Με το Visual δεν νομίζω. Ο κώδικας είναι μια μείξη βίκι-κώδικα και CSS. Αναλυτικές οδηγίες σχετικά με τους πίνακες μπορείς να δεις σε αυτήν τη σελίδα (δυστυχώς μόνο στα αγγλικά). Φιλικά - Badseed ^{απάντηση} 00:36, 4 Απριλίου 2014 (UTC)