« Discussion:Angle Droit (vidéaste)/Admissibilité » : différence entre les versions
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::::::Vous êtes sympas tous les deux : je suis censé être la Vestale de quel temple au juste ? Je vous fais volontiers remarquer que c'est Pronoia qui est venu contester mon avis en suppression en avançant que des sources régionales valaient des sources nationales. Il a le droit de défendre cet avis ; j'ai le droit de me reposer sur les recommandations qui, à ma connaissance, ne pipent mot d'une telle équivalence pour les sources françaises. Et, toujours à ma connaissance, une <u>'''exception'''</u> à ce principe a été introduite dans [[WP:CAS]], avec le critère du double traitement (= dans deux régions différentes) pour tenir compte des spécificités suisses. Je n'ai jamais vu un tel critère pour les sources françaises. Libre à vous de tenter de compléter les recommandations ; de rendre des avis qui s'assoient sur ces recommandations ; mais pas de venir contester des avis qui se fondent sur elles alors que la présente procédure a un lien exprès vers [[Wikipédia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9_des_articles]], qui prévoit expressément "au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans d'une longueur suffisante dans des '''<u>médias d'envergure nationale ou internationale</u>'''" [[Utilisateur:Sherwood6|Sherwood6]] ([[Discussion utilisateur:Sherwood6|discuter]]) 12 septembre 2024 à 18:19 (CEST) Ah oui, et merci bien pour le "sans réflexion", pauvre écervelé de Sherwood aux avis "absurdes".--[[Utilisateur:Sherwood6|Sherwood6]] ([[Discussion utilisateur:Sherwood6|discuter]]) 12 septembre 2024 à 18:23 (CEST)
::::::: Ne le prends pas mal. C'était une remarque d'ordre général qui ne te visait pas personnellement... Je faisais simplement remarquer que ce n'est pas parce qu'il y a des recommandations qu'il faut les appliquer de manière rigide. Elles sont là pour nous aider à régler 90% des cas, tout en laissant la possibilité de discuter des 10% des cas qui sont dans la "zone grise" (comme j'aime l'appeler) via des débats d'admissibilité. Nous sommes typiquement dans ce cas là.--[[Utilisateur:Pronoia|Pronoia]] ([[Discussion utilisateur:Pronoia|discuter]]) 12 septembre 2024 à 18:36 (CEST)
::::::::Je viens d'arriver, et après lecture de cet échange, je propose de remonter à la recommandation « mère » et ses raisons pour comprendre comment en user sans s'éloigner de son esprit: [[Wikipédia:Notoriété#Mise_en_œuvre_de_ces_critères]] indique pour « en principe d'envergure nationale ou internationale » la précision sous forme de note que ce périmètre permet d'{{tq|évit[er] notamment d'inclure des sujets dont la notoriété serait purement locale ou restreinte à un groupe spécifique de personnes.}}
::::::::Je comprend donc que des médias non nationaux qui couvriraient un sujet de manière non locale ou restreinte à un groupe spécifique de personnes (à lire comme « locales ») conviendrait, cela vous semblerait-il conforme à l'esprit initiale de la recommandation ? [[Utilisateur:Lupin~fr|- Lupin]] ([[Discussion utilisateur:Lupin~fr|discuter]]) 20 septembre 2024 à 10:18 (CEST)
==== Question sur la spécificité suisse ====
Le point mentionné ci-dessus par Sherwood6 concernant les critères d'admissibilité du projet Suisse est intéressant.
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:Ne pas oublier de citer le reste "Au vu de la nature très régionale des médias suisses, ce critère supplémentaire permet d'élargir le spectre. Il est à manier avec prudence." Le paysage médiatique français est-il vraiment aussi fragmenté et régionaliste que le suisse ? À vous de répondre. [[Utilisateur:Sherwood6|Sherwood6]] ([[Discussion utilisateur:Sherwood6|discuter]]) 12 septembre 2024 à 18:55 (CEST)
::Petite digression (pas seulement spécifique à cette DdA). Le multi-régionalisme semble fonctionner dans qqes réponses que je vois deci delà pour la France. Pour la Suisse, il y a aussi la barrière du ''Röstigraben'' : un multi-régionalisme cantonné à la Suisse romande, par exemple, ne touche que peu les autres régions linguistiques. Je vois d'autres manières d'élargir le spectre des sources. —[[Utilisateur:Eihel|Eihel]] ([[Discussion utilisateur:Eihel|discuter]]) 13 septembre 2024 à 04:07 (CEST)
==== Discussion suite au 5e avis en suppression ====
{{Bonjour|Quand nous chanterons}}. Sauf erreur de ma part, on ne peut pas parler ici d'un "engouement temporaire", étant donné que cette streameuse dispose de sources centrées sur plusieurs années et qu'elle continue à faire régulièrement l'objet d'articles dans la presse régionale en 2024.
<br>J'ajoute que le fait d'avoir des sources centrées dans la presse de différentes régions démontre par conséquent qu'elle dispose à minima d'une notoriété nationale. Je pense qu'il faut prendre en compte la philosophie des critères d'admissibilité et ne pas les appliquer de manière rigide.--[[Utilisateur:Pronoia|Pronoia]] ([[Discussion utilisateur:Pronoia|discuter]]) 20 septembre 2024 à 10:54 (CEST)
: Bonjour à vous aussi. A part l'article de Ouest-France, je ne vois aucun article centré issu d'un média régional ne parlant pas d'elle pour une raison locale (pas comme un média auvergnat titrant sur une "[https://www.radiorva.com/news/locales/20942/angle-droit-streameuse-auvergnate-recolte-plus-de-163-000-pour-lutter-contre-la-pauvrete streameuse auvergnate]" donc).--[[Utilisateur:Quand nous chanterons|Quand nous chanterons]] ([[Discussion utilisateur:Quand nous chanterons|discuter]]) 20 septembre 2024 à 11:17 (CEST)
:: {{ping|Quand nous chanterons}} : le ''[[ZEvent]]'' est un événement national, et non local. Le titre de l'article est centré sur sa participation à un événement national.--[[Utilisateur:Pronoia|Pronoia]] ([[Discussion utilisateur:Pronoia|discuter]]) 20 septembre 2024 à 11:24 (CEST)
:::{{u-|Pronoia}}, Wikipedia est un phénomène international, pourtant vous n'avez pas de page à votre nom, tout en y participant. Donc tous les streamers (au masculin) ont aussi le droit de figurer dans l'encyclopédie ? <u>Un aspect national ou international d'un autre sujet que l'article ne rend pas le premier article admissible.</u> Les critères d'admissibilité doivent être appliqués sans prendre en compte les perspectives extérieurs au bon fonctionnement de l'encyclopédie. De plus, pour les discussions, ça se passe dans la section prévue à cet effet. Cordialement.—[[Utilisateur:Eihel|Eihel]] ([[Discussion utilisateur:Eihel|discuter]]) 20 septembre 2024 à 18:12 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Eihel|Eihel]] : je ne comprend pas ta réponse. L'article RVA est bien centré sur la chaîne et son autrice, à propos de sa participation à ZEvent et non au fait qu'elle soit auvergnate (il y a bien une mention, mais ce n'est pas le sujet de l'article). [[Utilisateur:Lupin~fr|- Lupin]] ([[Discussion utilisateur:Lupin~fr|discuter]]) 21 septembre 2024 à 20:47 (CEST)
:::::Bonjour {{U-|Lupin~fr}}, RVA, jnsp !? Mélangeriez-vous toustes les concepts ? Je réponds à {{U-|Pronoia}} qui écrit : {{tq|le ''[[ZEvent]]'' est un événement national, et non local.}} J'écris sur la portée d'un événement qui ne donne pas droit à l'admissibilité automatique d'un autre sujet quelconque sur WP. Je donne l'exemple à Pronoia de sa participation à WP, alors qu'elle n'a pas de page sur WP. Pour vous donner un autre exemple — <u>et seulement sur le propos de Pronoia, ne nous éparpillons pas</u> — je discutais de l'absence de MoMan sur WP, alors que sa carrière est bien plus imposante qu'Angle Droit. Et bien, MoMan a pourtant participé au ZEvent, mais il ne semble pas admissible. Écrire « ZEvent est national » (international en vérité) n'a pas de poids dans la discussion, c'est non avenu et ce n'est pas une source. Votre RVA n'a rien à voir avec mon message ou celui de Pronoia. Donc, je n'écris pas du tout sur les références ou sur les nationalités. Cordialement. —[[Utilisateur:Eihel|Eihel]] ([[Discussion utilisateur:Eihel|discuter]]) 22 septembre 2024 à 00:07 (CEST)
::::::Tout mes excuses @[[Utilisateur:Eihel|Eihel]], je t'ai répondu sur ZEvent mais c'est en fait à @[[Utilisateur:Quand nous chanterons|Quand nous chanterons]] que j'adressais cette explication, qui indiquait {{tq|je ne vois aucun article centré issu d'un média régional ne parlant pas d'elle pour une raison locale (pas comme un média auvergnat titrant sur une "[https://www.radiorva.com/news/locales/20942/angle-droit-streameuse-auvergnate-recolte-plus-de-163-000-pour-lutter-contre-la-pauvrete streameuse auvergnate]" donc)}}, ce qui me semble donc faux puisque les 4/5 de l'article sont bien généraux, le dernier paragraphe seul s'intéresse à l'Auvergne [[Utilisateur:Lupin~fr|- Lupin]] ([[Discussion utilisateur:Lupin~fr|discuter]]) 22 septembre 2024 à 09:26 (CEST)
:::::::Merci de me mecspliquer les [[WP:CAA]] et comment lire un article de presse, je ne sais pas comment je ferais sans vous. Oui, les critères sont arbitraires et ne sont que des recommandations. J'ai déjà argumenté en conservation malgré eux dans d'autres DDA. Et sinon je maintiens, l'article contient 5 paragraphes dont 3 sur le zevent et 2 sur l'implication d'Angle droit dans celui-ci (on pourrait chipoter en disant que la source n'est que moyennement centrée). Avant ces 2 paragraphes, elle est citée 2 fois, à chaque fois en précisant qu'elle est auvergnate. Sur les 2 paragraphes en question, le premier justifie d'axer l'article sur elle alors que c'est seulement la "''12ᵉ plus grosse cagnotte de l'événement parmi les 36 vidéastes présents sur place''" car elle est "''originaire de Clermont-Ferrand''". Quand au second, il "''s'intéresse à l'Auvergne''". Pour moi, c'est exactement ça un traitement local d'une actualité "nationale". - [[Utilisateur:Quand nous chanterons|Quand nous chanterons]] ([[Discussion utilisateur:Quand nous chanterons|discuter]]) 22 septembre 2024 à 11:11 (CEST)
::::::::Une [[mecsplication]] s'adresse à une personne identifiée comme femme par un homme, or je n'ai vu nulle part que tu étais une femme. Désolé néanmoins si c'est l'impression que ça t'a donné, et si je n'ai pas identifié ce risque, ce n'était pas l'idée de mon intervention.
::::::::Concernant RVA, le fait de préciser l'origine d'une personne ne me semble pas signifier qu'on axe l'article sur l'intérêt local. Pour prendre une situation similaire, préciser dans un article sur Astérix et Obélix que les deux héros vivent dans un village breton ne ferait pas d'un tel article un article local à la Bretagne ou avec un point de vue breton. [[Utilisateur:Lupin~fr|- Lupin]] ([[Discussion utilisateur:Lupin~fr|discuter]]) 22 septembre 2024 à 17:55 (CEST)
:::::: {{Bonjour|Eihel}},
:::::: Je ne pense pas qu'on puisse comparer le fait d'avoir une page Wikipédia au fait de participer à un événement national. En effet, Wikipédia ne fait qu'attester la notoriété la notoriété, une fois que cette notoriété est acquise. C'est plus une confirmation qu'autre chose.
:::::: Pour en revenir à l'article de RVA, le sujet de l'article est qu'elle a effectivement participé au ''ZEvent''. Après avoir décrit le contexte, le ou la journaliste a centré les deux paragraphes sur sa participation au ''ZEvent'', ce qui démontre bien, comme l'indique le titre que c'est sur elle qu'est centré l'article, et non sur le ''ZEvent''. Le fait qu'elle soit auvergnate a été l'occasion pour Radio RVA de faire un article sur elle, mais le fond reste le même (en tout cas de mon point de vue).--[[Utilisateur:Pronoia|Pronoia]] ([[Discussion utilisateur:Pronoia|discuter]]) 22 septembre 2024 à 11:45 (CEST)
:::::::{{u-|Pronoia}}, Cette page existe, car la notoriété d'Angle Droit est remise en cause. Wikipédia n'atteste pas la notoriété d'une personne, ce sont les réf qui le font, car Wikipedia n'est pas un {{Anglais|who's who}}. La confirmation de la présence d'un article est la présence des réf suivant [[WP:CAA]] et non le contraire. Effectivement, la réf de Radio RVA est pauvre et ne sert qu'à ajouter un tout petit peu de contenu sur son article WP. Que je vote ou non ne changera rien au résultat, pour l'instant. Cordialement. —[[Utilisateur:Eihel|Eihel]] ([[Discussion utilisateur:Eihel|discuter]]) 22 septembre 2024 à 13:04 (CEST)
::::::::{{u-|Eihel}}, "Wikipédia n'atteste pas la notoriété d'une personne, ce sont les réf qui le font" : Je n'ai jamais dit le contraire.
:::::::: En effet, l'article de RVA est en court. Je note simplement qu'il s'agit d'un élément de plus qui atteste de sa notoriété sur la durée (nationale ou locale, ça c'est à discuter).--[[Utilisateur:Pronoia|Pronoia]] ([[Discussion utilisateur:Pronoia|discuter]]) 22 septembre 2024 à 13:28 (CEST)
=== Avis ===
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# {{conserver}} nombreuses sources notables. [[Utilisatrice:Guallendra|Guallendra]] ([[Discussion utilisatrice:Guallendra|discuter]]) 18 septembre 2024 à 10:01 (CEST)
# {{conserver}} des sources notables sur plusieurs années m'incitent à voter pour conserver cette page.--[[Utilisatrice:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisatrice:Jorune|discuter]]) 19 septembre 2024 à 20:34 (CEST)
# {{Conserver}} plusieurs sources fiables centrées ([https://www.ouest-france.fr/gaming/jeux-video/entretien-dans-powerwash-ou-supermarket-simulator-travailler-est-apaisant-pour-angledroit-5a02d4b2-f815-11ee-99ce-03491e0281c3 Ouest France 2024] et [https://www.radiorva.com/news/locales/20942/angle-droit-streameuse-auvergnate-recolte-plus-de-163-000-pour-lutter-contre-la-pauvrete radioRVA]) sur des sujets distincts, et dont le contenu n'est pas centré sur une notoriété locale, étayent bien la notoriété du sujet, cette présomption de notoriété est renforcée par une reconnaissance de son travail de vulgarisation avec sa présence dans la liste du ministère de la Culture, [https://www.telerama.fr/ecrans/sur-youtube-fait-divers-justice-et-droit-avec-la-coloc-du-vortex-6741830.php Télérama 2020] (merci @[[Utilisateur:LadyBirdy38|LadyBirdy38]]), et [https://www.ouest-france.fr/sport/recit-j-avais-l-impression-de-gacher-mes-efforts-sport-et-tabac-la-conciliation-impossible-4f0422e6-7a2b-11ed-b26c-0f42c4994801 Ouest France 2023]. [[Utilisateur:Lupin~fr|- Lupin]] ([[Discussion utilisateur:Lupin~fr|discuter]]) 22 septembre 2024 à 18:31 (CEST)
==== Supprimer ====
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#{{supprimer}} les interviews sont des sources primaires qui par essence ne proposent aucune indépendance de point de vue et ne peuvent être utilisées pour valider une notoriété encyclopédique. Donc HC [[WP:CGN]]. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 septembre 2024 à 17:01 (CEST)
#{{supprimer}} Absence de sources secondaires d'ampleur nationale, centrées sur la youtubeuse. --[[Utilisateur:GPZ Anonymous|GPZ Anonymous]] ([[Discussion utilisateur:GPZ Anonymous|discuter]]) 13 septembre 2024 à 14:25 (CEST)
#{{supprimer}} Les sources centrées les plus notoires du point de vue de l'admissibilité, c'est seulement un [https://www.ouest-france.fr/sport/recit-j-avais-l-impression-de-gacher-mes-efforts-sport-et-tabac-la-conciliation-impossible-4f0422e6-7a2b-11ed-b26c-0f42c4994801 article] dans la partie nationale de Ouest-France et une [https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/pastek/pastek-du-samedi-19-mars-2022-8818965 interview] sur France Inter espacés de moins d'un an (et déjà cités lors du précédent débat d'admissibilité où d'ailleurs l'article avait aussi été recréé sans passer par une DRP). Les deux autres sources centrées supposément d'envergure nationale n'ont pas de comité de rédaction (cf. [https://www.gazettedebout.org/mentions-legales/] et [https://rotek.fr/a-propos/]). --[[Utilisateur:Quand nous chanterons|Quand nous chanterons]] ([[Discussion utilisateur:Quand nous chanterons|discuter]]) 20 septembre 2024 à 10:11 (CEST)
#:Bonjour @[[Utilisateur:Quand nous chanterons|Quand nous chanterons]], concernant l'écart entre les deux sources, [[Wikipédia:Notoriété#Mise_en_œuvre_de_ces_critères]] invalide les 24 mois souvent compris par une règle dont le titre est imparfait, l'idée est de couvrir des évts différents, ce qui semble le cas ici, non ? [[Utilisateur:Lupin~fr|- Lupin]] ([[Discussion utilisateur:Lupin~fr|discuter]]) 20 septembre 2024 à 10:27 (CEST)
#::Bonjour. Mais aussi de garantir la pérennité au-delà de [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9#cite_note-6 circonstances passagères] ou d'un [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9#La_notori%C3%A9t%C3%A9_doit_%C3%AAtre_p%C3%A9renne engouement temporaire]. Et de toute façon, ce critère des 2 ans est bien le moindre problème ici. --[[Utilisateur:Quand nous chanterons|Quand nous chanterons]] ([[Discussion utilisateur:Quand nous chanterons|discuter]]) 20 septembre 2024 à 10:45 (CEST)
#:::En lisant la suite du paragraphe, l'exemple éclaire la signification : des articles sur des sujets différents permettent bien de présumer une notoriété qui ne dépend pas d'un événement unique. Mais je comprend que cet argument n'est effectivement pas un argument d'opposition ici et que tu exprimais ton opposition sur les sources fiables d'envergure nationales, c'est bien ça ? [[Utilisateur:Lupin~fr|- Lupin]] ([[Discussion utilisateur:Lupin~fr|discuter]]) 21 septembre 2024 à 20:42 (CEST)
==== Fusionner ====
Ligne 78 ⟶ 105 :
''Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou [[Wikipédia:Utilisateur sous IP|non identifiables (IP)]] ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux [[#Discussions|discussions]] ou vous exprimer ci-dessous pour information :''
#
{{Boîte déroulante|titre=Anciennes discussions|contenu=
__NOINDEX__
{{Instructions PàS2|TimeStamp=20230506065826}} <!-- Ne PAS supprimer la ligne ci-dessus -->
<!-- -->
<!-- Si la discussion prend trop d’ampleur, vous pouvez décommenter la ligne ci-dessous, -->
<!-- cela aura pour effet d’afficher une table des matières qui permettra de naviguer plus -->
<!-- facilement entre arguments et contre-arguments. -->
<!-- __TOC__ -->
== [[Angle Droit]] ==
Proposé par : — '''''[[Utilisateur:Éric Messel-3|<span style="color:orange">Éric Messel-3</span>]]''' <sup>([[Discussion utilisateur:Éric Messel-3|<span style="color:#008000">♫ Cui-cui ?</span>]])</sup>'' 6 mai 2023 à 11:02 (CEST)
{{balayette|décembre 2022}}
''« Recréation de la page 18 mois après sans [[WP:DRP]]. »''
{{Article supprimé|Consensus pour la suppression de l'article.|2=— [[Fichier:LicorneOTCouleur2.png|20px]] [[Utilisateur:Ruyblas13|'''<span style="color:Green">Ruy</span>blas13''']] <sup>[[[Discussion Utilisateur:Ruyblas13|'''<span style="color:#9966CC">Discutere</span>''' ✉]]]</sup> 20 mai 2023 à 10:43 (CEST)}}
=== Discussions ===
''Toutes les discussions vont ci-dessous.''
* Un(e) administrateur/trice pourrait peut-être rétablir l'intégralité de l'historique ? — '''''[[Utilisateur:Éric Messel-3|<span style="color:orange">Éric Messel-3</span>]]''' <sup>([[Discussion utilisateur:Éric Messel-3|<span style="color:#008000">♫ Cui-cui ?</span>]])</sup>'' 6 mai 2023 à 11:09 (CEST)
:Bonjour @[[Utilisateur:Éric Messel-3|Éric Messel-3]] (pour info @[[Utilisateur:Sherwood|Sherwood]], @[[Utilisateur:Panam2014|Panam2014]] et @[[Utilisateur:Aquilons|Aquilons]]) ;
:Voici les références utilisées dans [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Restaurer&target=Angle+Droit×tamp=20200625120541 la dernière révision supprimée] :
:* {{Lien web |langue=fr |prénom=Erwan |nom=Cario |prénom2=Camille |nom2=Gévaudan |titre=Sur YouTube, la science infuse |url=https://www.liberation.fr/futurs/2016/09/07/sur-youtube-la-science-infuse_1488980 |site=Libération.fr |date=2016-09-07 |consulté le=2020-06-22}}
:* {{Lien web |langue=fr-FR |prénom=Marie {{!}} 31 juillet 2018 {{!}} 31 Commentaires Mis à jour le 02 |nom=août 2018 |titre=Qu’est-ce qui empêche les femmes d’aimer les sciences sur YouTube ? |url=https://www.madmoizelle.com/femmes-vulgarisation-youtube-2-945915 |site=madmoiZelle.com |date=2018-07-31 |consulté le=2020-06-22}}
:* {{Lien web|auteur1=Clément Lesaffre |titre=Le {{Citation|stream reconductible}}, ou quand les joueurs de jeux vidéo soutiennent les grévistes|site=[[Europe 1]]|date=9 décembre 2019|url=https://www.europe1.fr/societe/le-stream-reconductible-quand-les-joueurs-de-jeux-video-soutiennent-les-grevistes-3936182}}
:* {{Article |langue=fr |auteur1=Constance Vilanova |titre=Les Internettes récompensent de très prometteuses youtubeuses |périodique=[[Télérama]] |date=8 septembre 2018 |issn= |lire en ligne=https://www.telerama.fr/television/les-internettes-recompensent-de-tres-prometteuses-youtubeuses,n5795894.php |pages= }}
:Deux liens externes sont également cités :
:* [https://www.youtube.com/channel/UC_KidpuCqhbvqZedgq2DPpA Chaîne YouTube]
:* [https://www.twitch.tv/angledroit/ Chaîne Twitch]
:Restaurer le contenu ne me semble pas si pertinent, les contenus sont relativement différents. Est-ce toujours nécessaire ? [[User:LD|LD]] ([[Discussion Utilisateur:LD|d]]) 6 mai 2023 à 19:17 (CEST)
::Désolé, @[[Utilisateur:DarkVador79-UA|DarkVador79-UA]], je n'avais pas vu ta contribution dans l'historique, pour info donc. [[User:LD|LD]] ([[Discussion Utilisateur:LD|d]]) 6 mai 2023 à 19:19 (CEST)
:::Pas compris pourquoi on me notifiait exactement, mais ce n'est pas grave. [[Utilisateur:DarkVador79-UA|<span style="color:DodgerBlue">Dark</span><span style="color:orange">Vador</span>]] <sup>[[Discussion Utilisateur:DarkVador79-UA|[Hello there !]]]</sup> 6 mai 2023 à 19:35 (CEST)
::::@[[Utilisateur:DarkVador79-UA|DarkVador79-UA]] Pour donner l'information sur les sources utilisées dans l'ancien article, de manière à ce que les avis ici apportés considèrent ces sources. [[User:LD|LD]] ([[Discussion Utilisateur:LD|d]]) 6 mai 2023 à 19:51 (CEST)
:::::OK. J'ai compris le principe. [[Utilisateur:DarkVador79-UA|<span style="color:DodgerBlue">Dark</span><span style="color:orange">Vador</span>]] <sup>[[Discussion Utilisateur:DarkVador79-UA|[Hello there !]]]</sup> 6 mai 2023 à 20:23 (CEST)
=== Avis ===
''Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’[[Wikipédia:Citez vos sources|existence de sources extérieures et sérieuses]] ou des [[Wikipédia:critères d'admissibilité des articles|critères d'admissibilité des articles]]. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras ('''conserver''', '''[[Aide:Fusion|fusionner]]''', '''[[Aide:Scission|scinder]]''', '''[[Aide:Comment renommer une page|déplacer/renommer]]''', '''[[Aide:Redirection|rediriger]]''', '''[[Aide:Brouillon|mettre en brouillon]]''', '''supprimer'''{{etc.}}) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un [[:Catégorie:Modèle de vote|modèle]]. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’[[Aide:Arguments à éviter lors d'une procédure de suppression|argumenter]] vos avis et de les [[Aide:Signature|signer]] en entrant quatre tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>).''
{{Trouver des sources}}
{{Notice|image=OOjs UI icon alert-warning-black.svg|'''Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « [[#Avis non décomptés|Avis non décomptés]] », sauf le créateur de l’article.'''<br />Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans [[#Avis non décomptés|cette section]], quel que soit votre avis.}}
==== Conserver ====
# {{plutôt conserver}} Il y a quelques sources dans des médias importants, mais aussi beaucoup de sourçage avec ses vidéos à retirer. Je pense tout de même qu'elle est admissible. [[Utilisateur:DarkVador79-UA|<span style="color:DodgerBlue">Dark</span><span style="color:orange">Vador</span>]] <sup>[[Discussion Utilisateur:DarkVador79-UA|[Hello there !]]]</sup> 6 mai 2023 à 11:25 (CEST)
# Notoriété clairement établie, sourçage limite. [[Utilisateur:Nouill|Nouill]] 6 mai 2023 à 21:06 (CEST)
# {{conserver}} Étant créateur de l'article, je l'ai considéré comme disposant de suffisamment de sources différentes afin de figurer dans l'encyclopédie, mais je comprends l'argument invoqué du manque de sources "d'importance" centrées sur le sujet. [[Utilisateur:Lahmenfurst|Lahmenfurst]] ([[Discussion utilisateur:Lahmenfurst|discuter]]) 6 mai 2023 à 21:46 (CEST)
# {{conserver}} Suffisamment de notoriété. Manque de sources anciennes totalement centrée sur elle, mais de quelques mois seulement pour atteindre les deux ans. A quoi bon supprimer si l'article va être clairement admissible en novembre de cette année ?--[[Utilisateur:Aréat|Aréat]] ([[Discussion utilisateur:Aréat|discuter]]) 11 mai 2023 à 17:55 (CEST)
==== Supprimer ====
# '''Plutôt''' {{Supprimer}} Quelques sources certes, mais globalement notoriété pas assez caractérisée. — '''''[[Utilisateur:Éric Messel-3|<span style="color:orange">Éric Messel-3</span>]]''' <sup>([[Discussion utilisateur:Éric Messel-3|<span style="color:#008000">♫ Cui-cui ?</span>]])</sup>'' 6 mai 2023 à 11:02 (CEST)
# {{Supprimer}} Il n'y a que trois sources centrées : une émission de 2022 dans France Inter dont elle est l'invitée [https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/pastek/pastek-du-samedi-19-mars-2022-8818965 ici] ; un article dans la presse d'envergure régionale en 2023 (Ouest France) ; et un article de 2023 dans Gazette debout [https://www.gazettedebout.org/angle-droit-biographie-de-florence-streameuse-twitch/ ici], qui n'est même pas une source reconnue. Insuffisant sous l'angle des critères généraux et des critères des deux ans d'écart entre les sources centrées d'envergure nationale.--[[Utilisateur:Sherwood6|Sherwood6]] ([[Discussion utilisateur:Sherwood6|discuter]]) 6 mai 2023 à 11:34 (CEST) complété --[[Utilisateur:Sherwood6|Sherwood6]] ([[Discussion utilisateur:Sherwood6|discuter]]) 6 mai 2023 à 15:11 (CEST)
# {{Supprimer}} idem plus haut. --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 6 mai 2023 à 13:00 (CEST)
# {{supp}} Recréation sans passage en DRP : Les sources sont nettement insuffisantes pour une notoriété démontrée. -- [[Utilisatrice:Fougere du nord|Fougere du nord]] ([[Discussion utilisatrice:Fougere du nord|discuter]]) 7 mai 2023 à 00:01 (CEST)
# {{supp}} Je réitère ma position exprimée lors du vote précédent. --[[Utilisateur:El clemente|El clemente]] ([[Discussion utilisateur:El clemente|discuter]]) 7 mai 2023 à 16:39 (CEST)
# {{sup}} Toujours aussi léger que la fois précédente ... + recréation sans DRP --'''<span style="text-shadow:#000 1px 0px 10px">[[:Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#005BBB">Hym</span><span style="color:#FFD500">éros</span>]]<sup>[[:Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773">♥</span>]]</sup></span>''' 10 mai 2023 à 19:06 (CEST)
# Recréation sans DRP + pas assez de sources secondaires. [[Utilisateur:Aigurland|Aigurland]] ([[Discussion utilisateur:Aigurland|Palabrer]]) 14 mai 2023 à 12:29 (CEST)
# {{supprimer}} Pas de sources nationales secondaires et centrées, on ne connaît même pas le nom de la personne qui a animé l'émission. L'intérêt encyclopédique me semble inexistant. {{non signé|Malaga345|14 mai 2023 à 20:34|204243301}}
# {{supprimer}} Manque de sources secondaires centrées. Hors critères d'admissibilité [[WP:CAA]]. [[Image:Flag of Ukraine.svg|20px]] [[Discussion_utilisateur:Beaufix|<FONT color="#808040">Beaufix</FONT>]] 20 mai 2023 à 06:58 (CEST)
==== Fusionner ====
#
==== Autres issues possibles ====
''[[Aide:Scission|Scinder]], [[Aide:Comment renommer une page|déplacer/renommer]], [[Aide:Brouillon|mettre en brouillon]]{{Etc.}}''
#
==== Neutre ====
# {{Neutre fort}}. Strictement parlant, l'article est hors critères [[WP:CGN]] — manque de sources secondaires nationales centrées. Cela dit, les quelques articles plutôt centrés parus dans la presse suite au Z Event l'année dernière (comme [https://www.jeuxvideo.com/news/1633420/zevent-2022-voici-le-parcours-d-angle-droit-la-streameuse-qui-a-insulte-macron.htm ceci] ou [https://soirmag.lesoir.be/404043/article/2021-11-02/zevent-les-larmes-de-joie-dangledroit-streameuse-francaise-donnent-des-frissons ça]), [https://www.ouest-france.fr/sport/recit-j-avais-l-impression-de-gacher-mes-efforts-sport-et-tabac-la-conciliation-impossible-4f0422e6-7a2b-11ed-b26c-0f42c4994801 la biographie dans ''Ouest-France''] qui est clairement une source de bonne qualité, l'interview sur France Inter, et les multiples mentions dans des articles non-centrés traitant de vulgarisation, de ''streaming'' ou de la place des femmes sur YouTube démontrent clairement d'une notoriété montante qui, si les choses continuent ainsi, ne fera plus aucun doute au regard des CAA d'ici quelques mois. La page a simplement été recréée un peu trop vite de mon point de vue : si une nouvelle suppression ne me choquerait pas aujourd'hui, j'ai l'impression qu'un {{3e}} débat finira à terme par déboucher sur une conservation, et je me demande s'il ne serait pas plus judicieux de laisser l'article en sursis quelques mois pour voir comment les choses tournent ; si aucune nouvelle source centrée ne paraît d'ici là, il sera aisé de supprimer l'article en vertu de [[WP:PERNOT]].<br>Bref : on peut raisonnablement défendre la conservation comme la suppression, et les deux issues ont leurs inconvénients ; le sujet est dans une zone de flou.<br>Cordialement, — [[Utilisateur:Aquilons|Aquilons]] ↗ <sup>[[[Discussion utilisateur:Aquilons|M'écrire]]]</sup> 6 mai 2023 à 13:49 (CEST)
#
==== Avis non comptabilisés ====
''Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou [[Wikipédia:Utilisateur sous IP|non identifiables (IP)]] ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux [[#Discussions|discussions]] ou vous exprimer ci-dessous pour information :''
#
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__NOINDEX__
{{Instructions PàS2|TimeStamp=20200610230301}} <!-- Ne PAS supprimer la ligne ci-dessus -->
<!-- -->
<!-- Si la discussion prend trop d’ampleur, vous pouvez décommenter la ligne ci-dessous, -->
<!-- cela aura pour effet d’afficher une table des matières qui permettra de naviguer plus -->
<!-- facilement entre arguments et contre-arguments. -->
<!-- __TOC__ -->
== [[Angle Droit]] ==
Proposé par : [[Utilisateur:Bru Water|Bru Water]] ([[Discussion utilisateur:Bru Water|discuter]]) 11 juin 2020 à 01:03 (CEST)
Seules deux sources secondaires disponibles : [https://www.europe1.fr/societe/le-stream-reconductible-quand-les-joueurs-de-jeux-video-soutiennent-les-grevistes-3936182 la première] ne mentionne même pas le sujet de l'article, et [https://www.telerama.fr/television/les-internettes-recompensent-de-tres-prometteuses-youtubeuses,n5795894.php la seconde] n'est pas centrée et ne permet clairement pas de répondre aux [[Wikipédia:Notoriété des personnes|critères d'admissibilité des personnes]].
{{Article supprimé|Consensus relatif pour la suppression; les votants (6s, 1n, 2pc).|2=[[Utilisateur:AB Louis|<span style="color:#000040">'''AB Louis'''</span>]] <sup>[[Discussion Utilisateur:AB Louis|discussion]], [[Spécial:Envoyer_un_courriel/AB_Louis| mail]].</sup> 25 juin 2020 à 14:05 (CEST)}}
=== Discussions ===
''Toutes les discussions vont ci-dessous.''
=== Avis ===
''Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’[[Wikipédia:Citez vos sources|existence de sources extérieures et sérieuses]] ou des [[Wikipédia:critères d'admissibilité des articles|critères d'admissibilité des articles]]. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras ('''conserver''', '''fusionner''', '''déplacer''', '''supprimer''', etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un [[:Catégorie:Modèle de vote|modèle]]. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’[[Aide:Arguments à éviter lors d'une procédure de suppression|argumenter]] vos avis et de les [[Aide:Signature|signer]] en entrant quatre tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>).''
{{Trouver des sources}}
{{Notice|image=Nuvola apps important orange.svg|'''Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « [[#Avis non décomptés|Avis non décomptés]] », à l’exception du créateur de l’article.'''<br />Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans [[#Avis non décomptés|cette section]], quel que soit votre avis.}}
==== Conserver ====
# {{Plutôt conserver}} En plus de la récompense en 2018 [https://www.telerama.fr/television/les-internettes-recompensent-de-tres-prometteuses-youtubeuses,n5795894.php relayée par Télérama] (collectif Les internettes), on parlait déjà d'elle [https://www.liberation.fr/futurs/2016/09/07/sur-youtube-la-science-infuse_1488980 en 2016 sur Libé]. Sa chaîne est [https://www.culture.gouv.fr/content/download/200193/file/350%2520chaines%2520Youtube.pdf&usg=AOvVaw0ONGvrM9asB5KzQdy-avWW recommandée par le Ministère de la Culture] en tant que ressource pédagogique. --[[Utilisateur:Baobabjm|Baobabjm]] ([[Discussion utilisateur:Baobabjm|discuter]]) 11 juin 2020 à 15:29 (CEST)
# {{Plutôt conserver}} J'ai ajouté deux sources qui font références à cette youtubeuse (recherche de 5 minutes sur Google). '''Le travail de sourçage n'a clairement pas été fait!''' Dans ces conditions, cette page est assez dure à défendre... Je serais partisan de garder la page une année de plus avec un bandeau. --[[Utilisateur:Ronan2019|Ronan2019]] ([[Discussion utilisateur:Ronan2019|discuter]]) 23 juin 2020 à 00:32 (CEST)
==== Supprimer ====
# {{Supprimer}} Notoriété non caractérisée. --'''[[Utilisateur:Éric Messel|<span style="color:#9966CC">Éric Messel</span>]]''' <sup><small>''([[Discussion utilisateur:Éric Messel|<span style="color:#a52a2a">Déposer un message</span>]])''</small></sup> 11 juin 2020 à 05:29 (CEST)
# {{Supprimer}} Quatre-vingt-dix degrés sur le rapporteur, cent pour cent inadmissible sur Wikipédia. --[[Utilisateur:El clemente|El clemente]] ([[Discussion utilisateur:El clemente|discuter]]) 11 juin 2020 à 09:44 (CEST)
# {{supprimer}} Notoriété très subjective et sources secondaires non centrées. --[[Utilisateur:Malaria28|Malaria28]] ([[Discussion utilisateur:Malaria28|discuter]]) 11 juin 2020 à 11:02 (CEST)
# {{supp}} On va attendre le million d'abonnés pour se reposer la question. Trop léger. --'''[[Utilisateur:Hyméros|<span style="color:#445FBB ">Hyméros</span>]]''' <sup>[[Discussion utilisateur:Hyméros| --}-≽ <span style="color:#db3773 ">♥</span> ''Oui ?'']]</sup> 11 juin 2020 à 17:52 (CEST)
#{{supp}} Pas une source centrée. — [[User talk:Tyseria|tyseria]], le 18 juin 2020 à 23:05 (CEST)
# {{supprimer}} Proposant ; bien que des sources secondaires de qualité existent en effet, elles sont — toutes sans exception — très loin d'être centrées (en particulier [https://www.madmoizelle.com/femmes-vulgarisation-youtube-2-945915 l'article de Madmoizelle] qui ne mentionne le sujet qu'à un endroit, dans une liste) et les critères requis par [[WP:NDP]] me paraissent loin d'être remplis. — [[Utilisateur:Bru Water|Bru Water]] ([[Discussion utilisateur:Bru Water|discuter]]) 23 juin 2020 à 01:04 (CEST)
==== Fusionner ====
#
==== Neutre ====
# {{Neutre fort}} : le sujet est probablement notoire dans le milieu très intime des juristes vidéastes mais les deux sources présentes dans l'article ne démontrent pas son admissibilité. — [[Image:Officier général francais 3 etoiles.svg|20px]] [[Utilisateur:Amiral Bouclettes|amiral Bouclettes]] ([[Discussion Utilisateur:Amiral Bouclettes|✉]]) 14 juin 2020 à 10:55 (CEST)
==== Avis non comptabilisés ====
''Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux [[#Discussions|discussions]] ou vous exprimer ci-dessous pour information :''
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