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« Utilisateur:Vega&Altaïr/Brouillon » : différence entre les versions

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'''Un préalable d'abord'''<br>
'''Un préalable d'abord'''<br>
Dans Wikipédia - chacun le sait - les articles doivent être écrits de façon à ne pas prendre parti pour un point de vue plutôt qu'un autre tout en accordant à ces points de vue une place proportionnelle à leur importance.
Dans Wikipédia - chacun le sait - les articles doivent être écrits de façon à ne pas prendre parti pour un point de vue plutôt qu'un autre tout en accordant à ces points de vue une place proportionnelle à leur importance.


Depuis plusieurs années la famille du colonel du Puy-Montbrun n’a pas été traitée dans Wikipédia selon ces principes. Pire, ceux qui y ont imposé leur seul point de vue ont aussi inséré leur même article ''Famille du Puy-Montbrun'' dans d’autres supports.<br>
Depuis plusieurs années la famille du colonel du Puy-Montbrun n’a pas été traitée dans Wikipédia selon ces principes. Pire, ceux qui y ont imposé leur seul point de vue ont aussi inséré leur même article ''Famille du Puy-Montbrun'' dans d’autres supports.<br>
Ils en ont été heureusement exclus:<br>
Ils en ont été heureusement exclus:<br>
- par Généawiki qui dispose de l’équivalent d’un comité de lecture et se fait un devoir, en cas de difficulté, d’examiner les adresses IP et d'observer des éventuelles tricheries; <ref> Voir le site dupuymontbrun.fr à fake-news-dans-geneawiki-premiere-partie-plusieurs-contreverites-chapitre-20/ et l’importante note en début de page </ref> <br>
- par Généawiki qui dispose de l’équivalent d’un comité de lecture et se fait un devoir, en cas de difficulté, d’examiner les adresses IP et d'observer des éventuelles tricheries (voir pour ce qui concerne Généawiki l’importante note en début de page du site dupuymontbrun.fr à: fake-news-dans-geneawiki-premiere-partie-plusieurs-contreverites-chapitre-20/);<br>
- par Wikimonde aussi.<br>
- par Wikimonde aussi.<br>
Pour ces sites qui apprécient les règles de Wikipédia, l'article qui ne les suivait pas devenait vite critiquable. Si l’on excepte EverybodyWiki, il n’y a plus aujourd'hui que Wikipédia pour présenter un article faussé.<br>
Pour ces sites qui apprécient les règles de Wikipédia, l'article qui ne les suivait pas devenait vite critiquable. Si l’on excepte EverybodyWiki, il n’y a plus aujourd'hui que Wikipédia pour présenter un article faussé.<br>
Faussé, parce que depuis des années les sources sur lesquelles s’appuient le texte de l'article ne tiennent aucunement compte de nombreuses autres sources secondaires pertinentes en les occultant par des sources de peu de valeur, voire clairement erronées au profit de positions personnelles (voir plus loin).<br>
Faussé, parce que depuis des années les sources sur lesquelles s’appuient le texte de l'article ne tiennent aucunement compte de nombreuses autres sources secondaires pertinentes en les occultant par des sources de peu de valeur, voire clairement erronées au profit de positions personnelles (voir plus loin).<br>


'''Les pseudonymes''' <br>
D’où la réflexion qui s’impose aujourd’hui. Les pseudonymes ouvrent la voie aux comportements déviants. Les réseaux sociaux le confirment et beaucoup en souffrent. Dans ces comportements regrettables il y a eu la suppression immédiate de ce que j’ai écrit et les accusations répétées de TI à mon encontre à la seule présentation de sources qui s'opposent à la doxa partagée, regrettablement imposée par un petit ( très petit?) nombre d’utilisateurs et toujours apparement les mêmes. Ceux-ci se cachent, bravo!, derrière leurs pseudonymes (ou plusieurs pseudonymes pour le même utilisateur, voir l'historique). Voilà qui m’a terriblement affecté. La palme à Correcteur21 exclu bien trop tardivement de l'encyclopédie pour en enfreindre les règles alors qu'un élémentaire test du canard l'aurait permis beaucoup plus tôt. Pourquoi n'a-t-il pas été fait sans tarder?<br>
Retenons qu'aujourd'hui beaucoup proposent enfin d’en finir avec les pseudonymes. Je le fait ici.<br>
Je donne donc au lecteur mon nom, Patrice du Puy-Montbrun, auteur du site dupuymontbrun.fr, un site conçu pour lutter contre la désinformation dans Wikipédia qui me touche personnellement (voir les paragraphes ''Fake News dans Wikipédia'').


'''Monsieur de Saulieu de la Chomonerie'''<br>
Je présente aussi au lecteur le nom - M. Jacques de Saulieu de la Chomonerie - d’une personne dont je sais son opposition de fond à la modification présentée (c’est son droit le plus strict) et dont je connais le raisonnement par un verbatim laissé par mon père. Je retrouve sous la signature d’un (ou plusieurs) pseudonymes de Wikipédia des contributions présentant aussi bien les mêmes raisonnements que les mêmes expressions que je connais de lui.


Il est comme moi membre de l’ANF.

Je lui ai écrit en juin 2020, sans réponse de sa part à ce jour, une lettre ouverte qui lui a été envoyée personnellement (voir dans le site dupuymontbrun.fr le chapitre Fake Nevs et les lettres à m-de-saulieu-m-de-sereville-m-picron-aux-administrateurs-de-wikipedia-chapitre-23/).<br>

Le lecteur peut donc savoir ici qu’au titre du règlement intérieur qui le permet je viens de '''porter plainte contre lui''' en demandant d’en venir à l’arbitrage prévu au chapitre V du règlement intérieur de l'ANF qui traite, devant son Président, de la contestation entre des membres.<br>

On ne peut mentir indéfiniment sur la réalité des sources. On le voit dans ce qui suit.

== Notes et références ==
=== Notes ===
{{Références|groupe=note}}
=== Références ===
{{Références}}

Version du 24 novembre 2021 à 17:05

Présentation de la modification proposée le 24 novembre 2021

                                            Résumé
Cette présentation est faite à l'attention de tous les utilisateurs mais vaut essentiellement pour Monsieur Jaques de Saulieu de la Chomonerie, membre de l’Association de la Noblesse Française (ANF). Sa position est, depuis longtemps, de déprécier volontairement la famille du Puy-Montbrun existante. Ses propos, bien connus, se retrouvent souvent mots pour mots dans Wikipédia. L’encyclopédie gagnerait probablement à ne plus satisfaire des intérêts personnels qui, sous forme de TI, sont servis par un article créé contre ses règles.
D'où, pour l'instant, la modification proposée et les sources qui l’établissent.
Une plainte vient d’être déposée contre ce Monsieur Jacques de Saulieu de la Chomonerie à l’ANF. À l’attention du lecteur il convient de dire que cette plainte se fonde sur les arguments ci-dessous exposés, ceux-là mêmes donc qui soutiennent et la plainte et la modification. Ils ont été explicitement communiqués au Secrétaire Général de cette association puisque son règlement intérieur permet de traiter un différend entre des membres. Elle définit la conduite à tenir.
Supprimer l'article serait le mieux. C'est déjà fait par certains autres sites dans lesquels des utilisateurs de Wikipédia y ont inséré de force le même article.
Dans l’attente, l’utilisateur qui souhaite s’opposer à la modification après avoir lu cette présentation gagnera - à la différence du pseudonyme Correcteur21 qui imposait ses vues et supprimait sans discussion tout ce qui n'avait pas l'heur de lui plaire - à examiner les preuves de la famille existante établies pour chacun des degrés depuis 1190.
Ces preuves sont disponibles à la Bibliothèque Nationale. Elle ont été jugées exactes par des sources secondaires récentes venant de plusieurs généalogistes (1977, 2000, 2009). C’est bien sûr l’objectif de la PDD que de les discuter, s’il y a lieu.

Contexte de la modification

Un préalable d'abord
Dans Wikipédia - chacun le sait - les articles doivent être écrits de façon à ne pas prendre parti pour un point de vue plutôt qu'un autre tout en accordant à ces points de vue une place proportionnelle à leur importance. Depuis plusieurs années la famille du colonel du Puy-Montbrun n’a pas été traitée dans Wikipédia selon ces principes. Pire, ceux qui y ont imposé leur seul point de vue ont aussi inséré leur même article Famille du Puy-Montbrun dans d’autres supports.
Ils en ont été heureusement exclus:
- par Généawiki qui dispose de l’équivalent d’un comité de lecture et se fait un devoir, en cas de difficulté, d’examiner les adresses IP et d'observer des éventuelles tricheries (voir pour ce qui concerne Généawiki l’importante note en début de page du site dupuymontbrun.fr à: fake-news-dans-geneawiki-premiere-partie-plusieurs-contreverites-chapitre-20/);
- par Wikimonde aussi.
Pour ces sites qui apprécient les règles de Wikipédia, l'article qui ne les suivait pas devenait vite critiquable. Si l’on excepte EverybodyWiki, il n’y a plus aujourd'hui que Wikipédia pour présenter un article faussé.
Faussé, parce que depuis des années les sources sur lesquelles s’appuient le texte de l'article ne tiennent aucunement compte de nombreuses autres sources secondaires pertinentes en les occultant par des sources de peu de valeur, voire clairement erronées au profit de positions personnelles (voir plus loin).

Les pseudonymes
D’où la réflexion qui s’impose aujourd’hui. Les pseudonymes ouvrent la voie aux comportements déviants. Les réseaux sociaux le confirment et beaucoup en souffrent. Dans ces comportements regrettables il y a eu la suppression immédiate de ce que j’ai écrit et les accusations répétées de TI à mon encontre à la seule présentation de sources qui s'opposent à la doxa partagée, regrettablement imposée par un petit ( très petit?) nombre d’utilisateurs et toujours apparement les mêmes. Ceux-ci se cachent, bravo!, derrière leurs pseudonymes (ou plusieurs pseudonymes pour le même utilisateur, voir l'historique). Voilà qui m’a terriblement affecté. La palme à Correcteur21 exclu bien trop tardivement de l'encyclopédie pour en enfreindre les règles alors qu'un élémentaire test du canard l'aurait permis beaucoup plus tôt. Pourquoi n'a-t-il pas été fait sans tarder?
Retenons qu'aujourd'hui beaucoup proposent enfin d’en finir avec les pseudonymes. Je le fait ici.
Je donne donc au lecteur mon nom, Patrice du Puy-Montbrun, auteur du site dupuymontbrun.fr, un site conçu pour lutter contre la désinformation dans Wikipédia qui me touche personnellement (voir les paragraphes Fake News dans Wikipédia).

Monsieur de Saulieu de la Chomonerie
Je présente aussi au lecteur le nom - M. Jacques de Saulieu de la Chomonerie - d’une personne dont je sais son opposition de fond à la modification présentée (c’est son droit le plus strict) et dont je connais le raisonnement par un verbatim laissé par mon père. Je retrouve sous la signature d’un (ou plusieurs) pseudonymes de Wikipédia des contributions présentant aussi bien les mêmes raisonnements que les mêmes expressions que je connais de lui.

Il est comme moi membre de l’ANF. Je lui ai écrit en juin 2020, sans réponse de sa part à ce jour, une lettre ouverte qui lui a été envoyée personnellement (voir dans le site dupuymontbrun.fr le chapitre Fake Nevs et les lettres à m-de-saulieu-m-de-sereville-m-picron-aux-administrateurs-de-wikipedia-chapitre-23/).
Le lecteur peut donc savoir ici qu’au titre du règlement intérieur qui le permet je viens de porter plainte contre lui en demandant d’en venir à l’arbitrage prévu au chapitre V du règlement intérieur de l'ANF qui traite, devant son Président, de la contestation entre des membres.
On ne peut mentir indéfiniment sur la réalité des sources. On le voit dans ce qui suit.