ВП:Ф-ИСТ
Гвардия РФ
Лесовик-2, SUROK92, Kalabaha1969, ALDOR46, Kir Leb, AlexTref871, Odinn1
У меня предложение убрать "гвардейский/-ская" из названий статей о российских (с 1991) воинских формированиях. В России это не звание давно, а просто почётное наименование и кроме того, нумерация у гвардейских формирований исчезла ещё в СССР в 1957 году (Феськов, стр. 162, 168). Стало быть гвардейское почётное наименование следует указывать только в самой статье, вместе с орденами и другими почётными наименованиями. В той же телеграмме президента по Авдеевке перечень формирований указан без упоминания их гвардейства. В перспективе это избавит от необходимости переименований. Ну и просто нелогично указывать одно почётное наименование, но не указывать все остальные. За исключением тех формирований, что не меняли название с ВОВ вроде 1-й ТА. — Nickel nitride (обс.) 10:19, 18 февраля 2024 (UTC)
- Мысль не понял. Официально введено наименование "гвардейская/-ский" - и какие ещё могут быть обсуждения? Нравится - не нравится, это для энциклопедии значения не имеет, мы не какие-нибудь военблохеры. Что такое "просто почётное наименование" и чем оно отличается от "почётного наименования"? Лесовик-2 (обс.) 12:39, 18 февраля 2024 (UTC)
- "Бранденбургский ордена Ленина, Краснознамённый" тоже введено, но в названиях статей мы это опускаем. Nickel nitride (обс.) 13:28, 18 февраля 2024 (UTC)
- Гвардейское звание - это не награждение воинское части орденом и не почётное наименование. Военные отечественные энциклопедии гвардейское наименование части всегда выделяют и потому не вижу причины идти в руВики по своему особенному пути. Лесовик-2 (обс.) 14:19, 18 февраля 2024 (UTC)
Последний осколок РИ
В связи с недавними Крымскими событиями в вообще не Аи пишут, что последним осколком РИ (точнее ВРИ, но как я понимаю последний осколок ЗРИ пал намного раньше или нет?) называют княжество Феодоро, однако я тут видел, что Эпирское царство пало на 3 года позднее. В связи с этим вопрос - что можно считать последним осколком ВРИ в частности и РИ в целом? И заодно - могла ли Россия претендовать на преемственность от РИ? — Vyacheslav84 (обс.) 07:55, 17 февраля 2024 (UTC)
- К преемственности к РИ это никакого отношения не имеет. Преемниками императоров Западной Римской империи считали себя императоры Византии. А после того как она пала, русские цари считали их себя преемниками (из-за чего и приняли титул «царь») из-за брака Ивана III и Софьи Палеолог, племяннице последнего византийского императора. Но преемственность эта была не материальная (они никогда не претендовали на земли Византии), а чисто статусная, из-за неё родилась даже концепция «Москва — третий Рим». Vladimir Solovjev обс 08:26, 17 февраля 2024 (UTC)
Елизавета Фёдоровна Шидловская
Ищу информацию о богатом алупкинском домовладельце, выкресте из крымских татар, Борисе Александровиче Телепчи. На не очень авторитетных сайтах [1] [2] утверждается, что он был женат на генеральской дочери Елизавете Фёдоровне Шидловской. Про Елизавету Шидловскую я, в принципе, верю, смущает «генеральская дочь»: у нас упоминается могущий быть отцом Фёдор Васильевич Шидловский, но штабс-капитан из Тульской губернии; на генеалогическом форуме он есть [https:/ /www.geni.com/people/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80-%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%A8%D0%B8%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/6000000018020863294], как и дочь Елизавета, но там она Захарьева [https:/ /www.geni.com/ people/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0/6000000191054493825]. Мне каью жется про генеральшу фейк, хотя дочерью штабс-капитана она вполне могла быть (болела туберкулёзом, потому в Алупке, от него там же и умерла), у Телепчи это был не первый брак, у Елизаветы также могло быть. Может, кто-то имеет больше информации? как длинно получилось — kosun?!. 07:01, 11 февраля 2024 (UTC)
Всегда занимал вопрос, почему российских туберкулёзников вроде Чехова тогда засылали в максимально влажный и жаркий климат Ялты / Алупки / Ниццы (что, разумеется, означало смертный приговор). Тогда как в Европе их разумно селили в сухом горном климате (см. «Волшебную гору» Манна). Кто-нибудь знает? — Ghirla -трёп- 11:22, 11 февраля 2024 (UTC)
- Влажный и жаркий климат — Сочи. Боткин и проч. обосновали, что ЮБК для лечения туберкулёзников лучшее в РИ место, было время, примерно половина санаториев по этому профилю работала. — kosun?!. 12:17, 11 февраля 2024 (UTC)
- Алупка суше или прохладнее, чем Сочи? В итоге мы потеряли Чехова в сорок лет. И не только его... — Ghirla -трёп- 12:27, 11 февраля 2024 (UTC)
- Да, Алупка суше или прохладнее, чем Сочи: в Сочи влажный субтропический, в Алупке — сухой. А по сравнению с чахоточным петербургским… — kosun?!. 17:02, 11 февраля 2024 (UTC)
- Алупка суше или прохладнее, чем Сочи? В итоге мы потеряли Чехова в сорок лет. И не только его... — Ghirla -трёп- 12:27, 11 февраля 2024 (UTC)
- Список генералов на этом сайте [3] полный? — kosun?!. 19:20, 11 февраля 2024 (UTC)
Итог
Статью сделал как есть, неактуально. — kosun?!. 07:34, 13 февраля 2024 (UTC)
В статье о сабже и в статье Литовский лейб-гвардии полк, отчество Михайлович (без прямых ссылок на источники!). Однако в книге А. Маркграфского, «История лейб-гвардии Литовского полка» (1887) он Георгиевич. Михалыча гугл вроде нашел только в справочнике Российская Гвардия, 1700-1918 / Федеральное архитектурное агентство, Рос. гос. военно-исторический архив ; отв. сост.: А. М. Валькович, А. П. Капитонов. Возможно там опечатка, которую перетянули сюда? Поможите прояснить вопрос! Спасибо Henry Merrivale (обс.) 10:25, 7 февраля 2024 (UTC)
- Всё намного хуже. Смотрим официальное издание Адрес-календарь на 1813 год с. 61 — здесь он Георгиевич, но в Адрес-календаре на 1831 год с. 230 он уже Григорьевич. И в официальном издании 1829 года с. 47 тоже Григорьевич. Но, похоже, точно не Михайлович. Vvk121 11:20, 7 февраля 2024 (UTC)
Спасибо Ну Григорьевич и Гергиевич это стандартная путаница, еще не так страшно. Но отсутствие Михалыча радует Henry Merrivale (обс.) 12:53, 7 февраля 2024 (UTC)- У протестантов, католиков и иудеев в РИ могло быть более одного имени, соответственно и отчества могли быть не устоявшимся. Где-то образовывали от первого имени отца, где-то от наиболее употребимого, где-то от русифицированной формы. — Igor Borisenko (обс.) 18:34, 7 февраля 2024 (UTC)
Аноним прав: даже в тексте основной статьи этноним то склоняется, то нет. Так всё-таки склоняем или нет? — Ghirla -трёп- 17:40, 28 января 2024 (UTC)
- Не уверен, что этот вопрос для исторического форума, а не для грамотности. Когда в исторических АИ разнобой, необходимо смотреть правила. Так понимаю, что несклоняемое. Карт-Хадашт (обс.) 19:57, 29 января 2024 (UTC)
- Правила русской грамматики не регламентируют этот конкретный вопрос, поэтому приходится ориентироваться на превалирующий в научных трудах узус. P.S. К слову, этому обсуждению минимум 15 лет. Пора бы уже прибиться к какому-то берегу. — Ghirla -трёп- 20:08, 31 января 2024 (UTC)
- Не уверен, что есть здесь какое-то основополагающее превалирование Карт-Хадашт (обс.) 20:35, 31 января 2024 (UTC)
- Правила русской грамматики не регламентируют этот конкретный вопрос, поэтому приходится ориентироваться на превалирующий в научных трудах узус. P.S. К слову, этому обсуждению минимум 15 лет. Пора бы уже прибиться к какому-то берегу. — Ghirla -трёп- 20:08, 31 января 2024 (UTC)