Wikipedia:申请成为管理员/Kivary/第1次

Jazecorps Nekivary

在此投票 (6/17/1) 截止時間2009年3月11日10:40 (UTC)

提名Jazecorps Nekivary（讨论 | 貢獻）：在下推荐Jazecorps Nekivary担任中文维基百科的管理员。虽然他的年龄可能会被认为不大适合担任管理员，但是在下认为，相比年龄，对方针的理解和对社群的热情显得更加重要。在下认为他值得在下信任他不会滥用权力，所以在下提名Jazecorps Nekivary担任管理员，请社群投票决定是否授予管理员权限，谢谢！ --小周_(XiaoZhou)（留言） 2009年2月25日 (三) 10:40 (UTC)

被提名人意見：的確連在下也覺得年齡是個問題，但我信小周君所說的，对方针的理解和对社群的热情显得更加重要。在下在投票期間將盡量改善以前做得不好的事，包括是在社群的討論及在維基以外的討論。無論當選与否，在下也會改善，在下覺得這是一個不錯的機會，供不同的維基人給在下意見。最後亦多謝小周對我的肯定，多謝。但還有一件事我要提醒的，就是在下還是新手的時候曾歷兩次封禁，所以請各位若想投支持的時候前請三思。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年2月25日 (三) 11:18 (UTC)

支持

1. (＋)支持—小周_(XiaoZhou)（留言） 2009年2月25日 (三) 11:03 (UTC)
2. (＋)支持我覺得年齡不是問題。--ffaarr (talk) 2009年2月25日 (三) 12:04 (UTC)

   (＋)支持，信任。—不知所云 2009年2月25日 (三) 12:08 (UTC)

   (＋)支持，同上，另外，不論年齡，唯才是用的嘛。—春卷柯南夫子 ( 茶寮對話 | 土木記 ) 2009年2月25日 (三) 13:16 (UTC)

3. (＋)支持，可以信任，而且根本没有年龄限制。--达师—信访—工作报告 2009年2月25日 (三) 15:00 (UTC)
4. (＋)支持，维基需要一点青春气息嘛，噢嗬嗬嗬嗬。才猫~~喵喵@噎死猫 2009年2月25日 (三) 16:18 (UTC)
5. (＋)支持—Wmrwiki (留言) 2009年2月27日 (五) 10:56 (UTC)
6. (＋)支持，抵銷無理反對，其實不少人只是看了人家的年齡後便產生成見，基本上已假定他不適合做管理員。—巧克力糖 (留言) 2009年3月1日 (日) 11:43 (UTC)

反對

1. (－)反对 - Kivary今年只有11或12歲，不適合被授予管理員權限。--Mewaqua 2009年2月25日 (三) 11:49 (UTC)
2. (－)反对 - 如果没有能证明他能胜任的实例，我认为年龄是个问题。 -loihsin (留言) 2009年2月25日 (三) 14:09 (UTC)
3. (－)反对 - 即使不考慮年齡，他容易被人挑動情緒而發表不適當的言論，情緒管理方面有待改善--Ws227 (留言) 2009年2月25日 (三) 14:31 (UTC)
4. (－)反对：年龄并不一定会成为问题，但就JN来说，年龄就是一个问题。—菲菇＠维基食用菌协会 2009年2月25日 (三) 15:50 (UTC)
5. (－)反对除了實際年齡外，在精神年齡上仍未合符資格。在一些事情上，未能正確判斷是非。—費勒姆 費話連篇 2009年2月25日 (三) 15:52 (UTC)
6. (－)反对：我個人傾向質疑Kivary在學業中有辦法挪出閒暇時間行使權限，管理員的工作量可是很龐大的。另外，我認為有經過社會歷練的人來擔任管理員一職較為合適，比較有能力調停維基社群之間紛爭，Kivary可以先多觀摩維基社群在這方面的運作。—章·安德魯 (留言) 2009年2月26日 (四) 01:21 (UTC)
7. (－)反对，情緒管理仍待改善。--張子房 (煮酒論英雄) 2009年2月26日 (四) 04:51 (UTC)
8. (－)反对，JN是优秀的维基人，也很热心，但在不够成熟稳重的现在仅热情不大能胜任管理员。--KEGNS 2009年2月26日 (四) 05:02 (UTC)
9. (－)反对，投票應三思而行。—不知所云 2009年2月26日 (四) 08:58 (UTC)
10. (－)反对，我覺得他是個好的維基人，但是，我認為他現時的生活不足以應付管理員的工作量。—春卷柯南夫子 ( 茶寮對話 | 土木記 ) 2009年2月26日 (四) 11:15 (UTC)
11. (－)反对，从Kivary的一些留言来看，对于一些方面有些情绪化。但我初来WP对其并不了解，理由还是遵从上面几位发言。另外不知道Kivary这么年轻，加上刚来WP的一些不适，本人过往之言语可能有冒犯，还望谅解。--雾月 2009年2月26日 (四) 12:28 (UTC)
12. (－)反对，情绪化。—Dingar (留言) 2009年2月26日 (四) 15:02 (UTC)
13. (－)反对，不是年齡的問題，而是在我看來，你很多時候在處理事情上，未能對事件有全面了解就下判斷，這對管理員來說，會很危險。—妙詩人 Happy Musician(來聊聊天~) 2009年2月26日 (四) 17:22 (UTC)
14. (－)反对，無法取得社群信任。他已把用戶頁的橫額去除，並已停止回應此頁，看來是無意繼續參選了。--Nthgd 2009年2月26日 (四) 17:54 (UTC)
15. (－)反对，年龄是一个问题。--用心阁（对话页） 2009年3月4日 (三) 12:14 (UTC)
16. (－)反对，自2/25遇到多數維基人投反對票後就停止回應，這個例子正好反應我長期對被提名人的印像，也正好說明我無法支持的理由。—天上的雲彩 ส่งข่าวสาร 2009年3月5日 (四) 00:20 (UTC)
17. (－)反对，未夠世故，再老練點吧！—An Macanese (留言) 2009年3月7日 (六) 15:48 (UTC)

中立

1. (＝)中立其實年歲不是限制，九歲的男童可進大學、16歲可代表國家參加奧運拿金牌、不足二十歲可得諾貝爾奬，所以年歲對JN不礙。主要妨礙的是他的輕浮，他寫的條目質量雖高，但參考不正確、涉及侵權、譯錯的情況太多，又曾多次不理會規則，於「客棧大罵戰」中亦成為導火線之一，但他待人友善、對新手鼓勵，所以我在考慮多面後，投一中立。窗簾布(議會廳) 2009年3月4日 (三) 09:07 (UTC)

意見

看來維基百科越來越可笑了，竟選舉一個年齡只有十一至十二歲連小學也未畢業的人當管理員，維基現在到了人才嚴重流失的地步？大家認為這個十一還是十二歲的kivary，有能力去處理維基百科的矛盾，他有能力去解決嗎？光是看這個頁面，這位KIVARY似乎語文能力不強，請教什麼是「無論當選如否」？另外，下面他的回答「下認為那時自己也不太理性的去處理事件，我只是繼續去參加這個罵戰、繼續罵、繼續的罵」，可見，他沒有能力去判斷事件誰是正確誰是錯誤，更會被人挑釁兩三句後便繼續參與罵戰，這不是成熟的表現，我認為，連大人也能被挑釁無法自控，一名小孩子有能力去自控，去判斷事件對錯？會否隨著各方意見而面對得立場搖擺不定？真令人擔心，這樣的小孩當選管理員後，會對維基造成什麼什麼的影響。這裡不是論壇，而是百科全書。—以上未簽名的留言由140.127.81.3（對話｜貢獻）於2009年2月25日 (三) 12:21 (UTC)加入。

多謝閣下的意見，看來我有時間的話也要為我的語文能力進補一下，並感謝你為我檢查到筆誤（已改）。況且任何人也有錯的時候，在下關於罵戰一事不覺得這是一個問題。是否能夠從錯誤中學習才是真正的問題。謝謝您。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年2月25日 (三) 12:32 (UTC)

當然任何人也有錯的時候，你也可以繼續錯下去。還有請勿迴避提問—以上未簽名的留言由140.127.81.3（對話｜貢獻）於2009年2月25日 (三) 12:39 (UTC)加入。

對不起，在下看漏了。關於「誰是正確誰是錯誤」在下認為這個問題不需在罵戰中討論，而是在方針的討論中取得社群的共識。在下已經意識到此事的錯誤，以後不會再這樣做，並不會再參加，只會作出調解的行為，並對有關破壞者使用警告模版。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年2月25日 (三) 12:53 (UTC)

請問你有什麼能力去調解用戶糾紛？說兩句合作為百科好嗎而解決糾紛？還是像你在討論所說的「中文維基從來是黑暗的，跟據上面來說，雖然管理員獨裁專政妄視一切，因此一直和用戶有矛盾；跟據上面來說，雖然妙詩人管理員，行政員百無一用是書生濫權而久；跟據上面來說，雖然管理員宮本被罷免後不受一切共識剔除管理員許可權，可見中文維基官官相衛情況；只不過最重要的，是不要人身攻擊，不止用戶要合作，IP都要合作。」，這句話簡直有點天方夜譚、幼稚想法的感覺—以上未簽名的留言由140.127.81.3（對話｜貢獻）於2009年2月25日 21:09 (UTC)加入。

善意推定不好嗎？—不知所云 2009年2月25日 (三) 13:16 (UTC)

請問要善意推定什麼？我要推定他有解決問題的基本能力，能夠解決糾紛？—以上未簽名的留言由140.127.81.3（對話｜貢獻）加入。

先善意推定一下，別忘記在發言後要簽名：「~~~~」。也希望閣下能夠明白善意推定的用意。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年2月25日 (三) 13:25 (UTC)

認為沒必要善意推定，看看你在討論上的發言及在別人討論頁的發言已可以證明。140.127.81.3 (留言) 2009年2月25日 (三) 13:28 (UTC)

(＊)提醒：善意推定在英文版是一個正式的指引（雖然中文版不是，只供參考）— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年2月25日 (三) 13:53 (UTC)

(！)意見，亂入一下，身為兩次查封被提名人的人，與其打交道的經驗，至少我對被提名人的善意推定Quota己經用完了(這是一種深切的失望)，另外，是否可以請來自屏東教育大學的IP用戶表明身份或註冊帳號，站在暗處比站在陽光下指責人容易多了，但站在陽光下說起話話來會比較有說服力，而且，其他人才能給予您善意推定:P。—天上的雲彩 ส่งข่าวสาร 2009年2月26日 (四) 00:11 (UTC)

(！)意見：JN是被提名人吧。—Altt311 (留言) 2009年2月26日 (四) 12:30 (UTC)

(：)回應ขอโทษรับ(sorry)，已修正 :) —天上的雲彩 ส่งข่าวสาร 2009年2月26日 (四) 12:59 (UTC)

只會隱身批評別人的人，已成為管理員投票的必然戲碼了。--203.218.79.208 (留言) 2009年2月25日 (三) 16:03 (UTC)

這位來自香港的PCCW的IP，當你自己在隱身的時候說出來的話，代表的是什麼呢？就算是IP相同的時候，你又如何證明那絕對是同一個人？連使用internet proxy的兩個人都可能有機會出現同一個IP，更何況是大的網路下的共用IP。難不成你可以自由使用或者是動用人情私底下，不透過公開管道去用checkuser啊。如果是這樣，那可就嚴重囉。

無論你的IP是不是透過多層轉接，那都不重要，重要的是，你沒看到你的四根手指頭正在指向你自己。

不想對這些投票發表意見了，這種總是和某些團體有關的隱密IP的做法啊，和誰有關係，其實有跡可循的。你看重的事情別人可能早就放棄讓它去爛了。你慢玩，在下不奉陪。-cobrachen (留言) 2009年2月26日 (四) 13:13 (UTC)

看來你應該是認為我是某用戶吧？我這次出來是要讓那位在討論中只會破壞不會建設的人知道，除了他針對的某用戶外，還有人不認同這低劣行為。不知道下次還能否看到這戲碼呢？--203.218.79.208 (留言) 2009年2月26日 (四) 18:38 (UTC)

雖然說讓你自己去玩，不過呢，假如有人只是利用我去修改一個IP寫錯我的用戶頁的紀錄就想要私底下發動CU啊，先不說這個IP用戶有沒有人身攻擊，光是這種動機本身就很有問題。沒想到過去對CU這麼重視的事情，現在只要私底下就可以邀集人起來看看要不要動用CU。這位IP用戶啊，你要怎麼證明你和上面這位140開頭的IP用戶不是同一位呢？你有提出甚麼證據上面這位140開頭的IP用戶就是我呢？你這樣沒有提出證據的話，是不是應該先CU你一下，看看你和那位在Skype上自以為抓到證據的是不是同一位呢？

至於你實際上的身分是甚麼，躲在這個IP後面只會隱身批評別人的（套用你的話），對我來講一點也不重要。只不過靜靜看一些事情，一些特定地區用戶的行為，想要猜出一點端倪是不難的。你自己慢慢玩吧。人在做，總是會有證據留下來的。要是真的到了私底下就可以針對任何用戶發動CU的時候，這樣的環境也不適合知識的交流，就留給你去玩吧。最近有人對某位M字開頭的用戶動輒CU的結果，在理由上還以we開頭，馬上就被質問這個we代表誰。看來檯面下的問題不簡單啊。一些人發出的警語不是沒有來源的。慢慢看吧，會很有趣的。-cobrachen (留言) 2009年2月27日 (五) 03:23 (UTC)

(！)意見：也許loihsin君你可以這樣看，我可以能夠以「小朋友」的角度去看這個維基，令維基百科裡較年輕的人也能被顧及到其需求。我想這能夠證明他能勝任的實例。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年2月25日 (三) 14:25 (UTC)

你認為「較年輕」的人在維基百科有何特別需求？你所說的實例是哪些事件，請明示。希望你能使大家相信：即使你的年齡很小（相對其他管理人員而言），但你對維基百科的了解足夠、處事方式成熟，且是可信任的。你可以這方面舉一些已發生的事例說明一下嗎？只許下「在未來」會怎樣怎樣的承諾、引用「善意推定」指引來排解糾紛，這些的說服力還不夠。--Nthgd 2009年2月26日 (四) 00:09 (UTC)

(！)意見，「夠以「小朋友」的角度去看這個維基，令維基百科裡較年輕的人也能被顧及到其需求」，我想，可能有其他人可以做得更好。—天上的雲彩 ส่งข่าวสาร 2009年2月26日 (四) 00:13 (UTC)

(！)意見，本人是反对年龄歧视的，但JN实在太小了。--雾月 2009年2月26日 (四) 12:32 (UTC)

• 不知維基百科對管理員申請者的年齡有無明確的規定？如果沒有的話，我們不應該讓年輕成為他能否當選的理由，而更多的應該注重這個人的管理能力。--서공・Tây Cống・セイコゥ相談 2009年2月27日 (五) 04:10 (UTC)

(！)意見，不是年齡的問題，而是成不成熟的問題—天上的雲彩 ส่งข่าวสาร 2009年2月27日 (五) 07:05 (UTC)

三个问题的回答

• 您期望幫忙怎麼樣的管理事務？請先閱讀管理員的介紹頁面。
  • 在下期望如果能夠成為管理員後（即使機會渺茫也好），能夠幫手處理保護頁面及回退破壞的處理工作。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年2月25日 (三) 11:16 (UTC)
• 在所有您在維基百科撰寫的條目或作過的貢獻中，有沒有讓您覺得特別覺得喜歡的部份？有的話，為什麼？
  • 在維基百科撰寫的條目或作過的貢獻中，我覺得特別覺得喜歡（語句有問題？）的是關於跆拳道條目方面相關的編緝，這是因為在中文維基百科只有較少的編者去進行該方面的貢獻。令我覺得特別覺得喜歡是因為令我深深的明白到維基百科有不少領域的條目也比較「不健全」，也同時令我明白到我是維基百科的一分子。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年2月25日 (三) 11:16 (UTC)
• 你有沒有在過去遇到任何有關編輯方面的衝突，或者是你認為其他用戶造成你的壓力？您如何處理這件事，以及未來遇到時您會怎麼處理？
  • 在過去，我曾遇到「我認為其他用戶造成你的壓力」（同樣的，語句有問題？）類似的事件。在下認為那時自己也不太理性的去處理事件，我只是繼續去參加這個罵戰、繼續罵、繼續的罵，但我後來才發覺，無論是別人挑釁你也好，都是要理性的去處理問題的。在未來，我會以柔和的語氣去跟別的用戶交談，並先理解罵戰發生的原因後才發言。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年2月25日 (三) 11:22 (UTC)

結果

本投票終，共收廿三票，其中六票支持，十七票反對。投票人數不足規定的二十五人，本投票無效。—J.Wong 2009年3月11日 (三) 11:25 (UTC)