Benutzer Diskussion:Bücherwürmlein

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Mentoring Holger-Thies

Wenn's schnell gehen soll: Fragen einfach hier stellen! --buecherwuermlein 15:44, 25. Jan. 2009 (CET)

Hola aus der Hitze!

Das ging ja wirklich schnell mit dem Mentor, Hut ab! (ich probiere gerade ein wenig, hihi) Noch dazu schaute ich mir ein paar Mentore an und dachte ich schreibe Dich mal an. Jedoch dachte ich dann dass mein Fall zu uninteressant sein wird, aber siehe da... Schicksaal ;- ) Ich würde gerne Zweierlei tun. Zunächst ein bisschen History: Ich hatte eine riesige Webseite über Lanzarote als ich dort wohnte, auf privater Basis, und ohne geschäftsmässigen Hintergrund. Nun lebe ich auf Teneriffa und möchte das Gleiche, jedoch noch auführlicher, professioneller, erstellen und gestalten. Ich möchte so weit gehen dass die Leute von der Kirche bis zum Supermarkt alles finden. Fotos aus dem Bereich Abades sind dafür schon alle vorhanden. Nebenher möchte ich mit den zusammengesuchten Daten und Geschichten Wikipedia erweitern. Anfangen möchte ich dabei mit dem Ort wo ich wohne, Abades. Nun soll ja alles hübsch sachlich sein, und bleiben, und ich denke dafür bist Du so etwas wie 6 Richtige beim Mentoren-Lotto ;- ) Im Internet etwas über Einwohner etc heraus zu finden ist so ziemlich unmöglich, also bewege ich mich direkt zur Verwaltung, und frage dort an. Ich denke wenn ich mit diesen Daten anfange habe ich einen guten Start. Oder wie siehst Du das? Eines ist auf jeden Fall schon jetzt klar: Ich freue mich riesig auf die bevorstehende "Arbeit"! Dir noch einen schönen Abend... --Holger-Thies 22:47, 25. Jan. 2009 (CET)

Hallo Holger! Eine Anfrage bei der Verwaltung dort ist super. Denke bitte dabei immer daran, die exakte Quelle anzugeben (Verwaltungsbericht xxx oder so). Bei mir waren die Leute immer sehr aufgeschlossen, wenn ich erzählt habe, dass ich von Wikipedia bin, insofern: Das ruhig mit erwähnen im Gespräch – "Hallo, ich bin Autor für Wikipedia" oder so ähnlich, möglichst professionell ankommen. Ich freue mich auf deine Beiträge und bis dann, --buecherwuermlein 23:07, 25. Jan. 2009 (CET)

Hola Würmlein! Ich habe mir da wohl mehr "Arbeit" aufgehalst als ich zunächst dachte, denn ich bekomme immer mehr Material zusammen aber es macht echt Spaß das nun auseinander zu frimeln und zu ordnen. Bisher habe ich etwa 400 Fotos gemacht, bin auf viele alte Fotos gestoßen, sowie alte Filme und Zeitzeugen. Hört sich alles hochspektakulär an, aber man muss bedenken dass ich nicht nur in Spanien bin, sondern auf den Kanaren und die Canarios sind nicht gerade sehr aufgeschlossen was Zusammenarbeit mit "Extranjeros" - Ausländer-, angeht, grinns. Bin also weiterhin am Ball, wollte mich nur melden damit Du nicht ungeduldig wirst. Dir ein schönes Wochenende! --Holger-Thies 10:26, 7. Feb. 2009 (CET)

Hei, das hört sich ja richtig super an. Wenn du mir schon Material schicken willst, kannst du das natürlich schon machen – wir können aber auch warten, bis du alles zusammengesammelt hast. Es hat aber alles keine Eile, die Wikipedia läuft ja nicht davon. ;-) Du musst übrigens bei deiner Materialsammlung immer beachten, dass die Quellen „reputabel“ sein müssen, also möglichst neutral und nachprüfbar. Auch dir ein schönes Wochenende und viele Grüße, --buecherwuermlein 10:53, 7. Feb. 2009 (CET)

Hola von Teneriffa!

Ich habe nun.... jede Menge Fotos die ich gemacht habe ... alte Originalaufnahmen ....eine DVD mit alten Aufnahmen die vom Ayuntamiento (Behörde) erstellt wurde, und jede Menge an Aussagen von "Zeitzeugen". Ist ein bisschen was zusammen gekommen. Das Amt jedoch war ein Schuss ins Dunkle. Das ist nicht mit einem Amt in Deutschland vergleichbar. Die haben gerade mal die Ahnung dass der Ort Abades heisst, aber sonst von absolut nichts. Die senden einen von Pontius zu Pilatus. Ich habe es schnell wieder vergessen den sonst wäre das wie in diesem einen Asterix Comic wo Asterix von Schalter zu Schalter rennt ;- ) Wie geht es nun weiter? Ich habe bereits einen Text "gebastelt", also einen ersten Entwurf, und bin daran die private Webseite mit großer Galerie, Googlemaps etc und Non-Wiki-Inhalten wie Telefonzellen, Sportmöglichkeiten, Ferienwohnungen, also alles was für Wiki uninteressant ist anzufertigen. Anzumerken ist dass "Abades" auch "Sanatorio de Abona" heisst, also bräuchte man von dem Namen eine Weiterleitung auf Wikipedia. Schönen Tag noch!!! --85.60.31.21 18:08, 16. Feb. 2009 (CET)

Hallo! Weiterleitungen lassen sich leicht erstellen, das ist kein Problem. Du musst jetzt, nachdem du Material gesammelt hast, sehen, welches sich davon gut verwenden lässt. Ausgangspunkt sollte natürlich der Text sein, in den alle Informationen, die zusammengekommen sind, eingearbeitet werden. Das machst du am besten zunächst auf einer Benutzerseite im Benutzernamensraum. Wenn du den Text dort erstellst, kann ich mir das auch ansehen und wir können das gemeinsam besprechen.

Bzgl. der Bilder sehen wir dann weiter: Illustration für den Artikel wäre natürlich sehr schön. Viele Grüße, --buecherwuermlein 18:12, 16. Feb. 2009 (CET)

So,dann schau mal ob ich das bisher so richtig gemacht habe: Benutzer:Holger-Thies/Entwurf_Abades Text folgt. Gruß aus dem Wind! --Holger-Thies 10:30, 17. Feb. 2009 (CET)

Hallo! Ja, die Unterseite hast du schon richtig angelegt (sogar mit Baustellen-Zeichen, perfekt) und das Bild, das du eingebunden hast, hast du auch gemäß der Lizenzvorgaben korrekt hochgeladen und beschriftet. Gespannt auf den Text, --buecherwuermlein 15:34, 17. Feb. 2009 (CET)

Hallo BW! Ich dachte ich hätte schon gestern geschrieben, hatte es jedoch wohl nicht vernünftig abgespeichert. Hier die erste Version:

Benutzer:Holger-Thies/Entwurf_Abades

und hier der Link zur Galerie, bzw. ein erster Entwurf auf einer anderen Seite: Abades Galerie

Dir noch einen schönen Tag! --Holger-Thies 13:35, 18. Feb. 2009 (CET)

Hallo, ich werde mir (heute oder morgen, wie ich es schaffe) ausführlich Zeit für den Text nehmen und ein umfassenderes Feedback schreiben, das sich hier finden wird. Kurze Zwischeninfo: Einiges sieht schon sehr gut aus, manches ist aber – wie du ja selbst schon geschrieben hast – noch zu sehr wie ein Reisebericht. Grüße, --buecherwuermlein 15:52, 18. Feb. 2009 (CET)

Hola BW! Ist alles ok bei Dir? Ich schreibe nur weil Du schriebst "heute oder morgen". Womit ich aber nicht drängen will. Will nur Sicher gehen dass ich nichts übersehen habe und Du eventuell wartest. Gruß aus dem SONNIGEN Abades!!! --Holger-Thies 20:11, 22. Feb. 2009 (CET)

Verflixt, vergessen. Sorry, tut mir Leid! Setze mich sofort dran. Grüße, --buecherwuermlein 20:14, 22. Feb. 2009 (CET)

Hallo, das Feedback findet sich jetzt hier. Ganz liebe Grüße aus dem Rheinland, --buecherwuermlein 20:35, 22. Feb. 2009 (CET)

Rheinland, ach Du meine Güte... dann mal viel Spaß heute, und festliche Grüße vom zweitgrößten Karneval der Welt auf Teneriffa!!! --Holger-Thies 16:02, 23. Feb. 2009 (CET)

So, für den Fall dass Du aus dem Koma wieder erwachst und wieder ansprechbar bist, habe ich die zweite Version eingestellt. Einfach unter der Ersten. Noch frohes Feiern!!! --Holger-Thies 19:43, 23. Feb. 2009 (CET)

Koma ist bei mir als Karnevalsmuffel nicht... ;-) Habe mal über den Text drübergesehen und einige Kleinigkeiten korrigiert, einige Stellen entfernt. Sieh es dir im Differenzierungslink an, was ich verändert habe: Größtenteils etwas Struktur reingebracht und ein paar Sachen entfernt, die zu unsachlich oder trivial waren.

Gut wäre jetzt noch, wenn du detaillierter Quellen angeben könntest (Internetauftritt? Literatur? etc.). Wenn dann noch weitere Ergänzungen zum Text sind, kümmern wir uns darum und anschließend um die Bilder. Grüße, --buecherwuermlein 00:57, 24. Feb. 2009 (CET)

Hallo BW! In Deutschland war ich auch Karnevalsmuffel, aber hier ist immerhin der drittgrösste und schon sehenswert. Zur Sache: Ich verstehe diese Verbesserungen nicht, oder besser gesagt das System dahinter. Links ist meine Version, Rechts Deine? Was sagen die Farben aus? Etwas wirr, denn z.B. schrieb ich:

Abades ist in den Wintermonaten ein sehr ruhiger Ort, wird aber an warmen Wochenenden und in der Ferienzeit zu einer Anlaufstelle für Strandliebhaber.Die Autobahn TF-1 ist der einzige Anfahrtsweg.Die Buslinie 111 verbindet Abades mit dem Los Cristianos - Las Americas Bereich in die eine, sowie mit Santa Cruz in die entgegengesetzte Richtung.Weitere Buslinien sind...

Was du verbessert hast zu:

Abades ist in den Wintermonaten ein sehr ruhiger Ort, wird aber an warmen Wochenenden und in der Ferienzeit zu einer Anlaufstelle für Touristen.Weitere Buslinien sind die 115 nach Las Galletas, die 116 nach El Medano, und die 341 bis zum Flughafen Süd Reina Sofia...

Erst der Ort und dann auf einmal weitere Buslinien????

Kannst Du mir das bitte ein bisschen näher erläutern?

Sehr bewölkte Grüße!!!! --Holger-Thies 13:44, 25. Feb. 2009 (CET)

Ja, klar, kein Problem. Also: Links in der Ansicht siehst du deine Version, rechts meine, nebeneinandergestellt, sodass die Änderungen sichtbar werden. Gelb heißt dabei alt, grün neu und rot sind die Änderungen markiert. Siehe auch diese Hilfeseite dazu. Entsprechend stimmt das wohl mit deiner Version nicht so ganz.

Zu den Touristen: Mir fiel kein besseres Wort ein. „Strandliebhaber“ klingt aber sehr stark nach Reiseprospekt, da müsste dann noch ein Alternativbegriff für gefunden werden.

Ist sonst alles klar? Ich habe die Struktut etwas verändert und ein paar Dinge neutralisiert, jetzt, wo du weißt, wie diese Ansicht zu behandeln ist, wirst du das ja schnell erkennen. Wenn irgendwas unklar ist, kannst du jederzeit gern fragen.

Grüße, --buecherwuermlein 17:00, 25. Feb. 2009 (CET)

Hola BW! >Wenn irgendwas unklar ist, kannst du jederzeit gern fragen.<

Ja, eigentlich alles. Aber das nicht als Frage, sondern als Aussage. Rot, gelb, grau, grün, oben steht dieses, unten nochmal, ganz unten der alte Text ohne die Farben und darunter etwas neuer.... Da kenn ich mich absolut nicht mehr aus. Macht aber auch nichts, dazu habe ich ja Dich als Fachmann.

Statt Strandliebhaber und Touristen einfach "Einheimische", so einfach.Der Rest des Textes, soweit ich ihn verstanden habe, ist ok. Ab, online damit!

Zur Politik in Abades kann ich absolut nichts sagen. Ist bei der Anzahl von Einheimischen aber auch sooo was von unwichtig.

Fotos: Schau mal hier: Abades-Galerie da ist die Abades-Seite mit Galerie fertig gestellt (wie ist sie geworden?). Alle Fotos können für Wikipedia verwendet werden.

Quellen: DVD: "De Los Abriguitos a Abades" vom Ayuntamiento de Villa de Arico welche zum dreissigjährigen Jubiläum herausgebracht wurde. Vieles von Fotos (z.B. Infanterieregiment etc.) und auch Berichte von Zeitzeugen habe ich mir angehört.

Wie geht es nun weiter??? Regnerische Grüße!!! --Holger-Thies 14:17, 26. Feb. 2009 (CET)

Hallo Holger, vielleicht wäre im Text dann (bzgl. der Politik) zu erwähnen, dass diese keinerlei Rolle spielt. Wenn du den Differenzierungslink nicht verstehst – kannst mir auch einfach vertrauen, ich habe nur etwas neutralisiert und Kleinigkeiten verbessert. In den nächsten Tagen schicke ich dir gern mal eine ganz genaue Erklärung zu den Links per Mail.

Sonst kann der Text sicher so online. Damit du gleich weißt, wie das geht, mache ich das mal nicht selbst für dich, sondern du erledigst das:

• Zuerst wäre es ganz gut, den Text so zu formatieren, dass er enzyklopädisch aussieht (Entwürfe raus, Signaturen raus).
• Anschließend benutzt du die Verschieben-Funktion oben neben Versionen/Autoren
• Als Verschiebe-Ziel gibst du an: Abades
• Schon steht der Artikel unter Abades online.

Bei Fragen – zögere nicht zu fragen! Relativ sonnige Grüße, --buecherwuermlein11:21, 1. Mär. 2009 (CET)

Na, ganz toll. Ich liebe die berühmten Ersten Male ;- ) --Holger-Thies 16:24, 1. Mär. 2009 (CET)

Ufff, geschafft.... der Verschiebe-Link war unten, nicht oben. Hab ich gesucht.... aber jetzt ist alles online. Schau mal ob es fürs erste so geht. Wird nach und nach verbessert. Politik habe ich komplett weggelassen, denn wenn ich schreibe dass man die aufgrund des Ferienortcharakters weglassen kann, werden sich sicherlich einige politisch ambitionierte aufregen. So, bis hier hin vielen Dank für Deine Unterstützung, es hat echt Spaß gemacht zu recherchieren, zu schreiben und zu basteln. Ich hoffe das war erst der Anfang meiner Zeit bei Wikipedia!!! --Holger-Thies 14:57, 3. Mär. 2009 (CET)

Schau bitte mal auf Karnevals-, Fastnachts- und Faschingshochburgen Da habe ich unter Spanien eine kleine Änderungen vorgenommen. Denn hier dauert der Karneval ein hüstel... wenig ... hüstel... länger ;- ) Nun steht da meine Unterschrift drunter, ist das ok? ich meine, man weiss ja sonst nicht wer das geändert hat und kann dem nicht die Ohren lang ziehen wenn was nicht stimmt. Andererseits steht das nur bei mir drunter, also der Name. Stürmische aber heiße Grüße!!! --Holger-Thies 15:42, 3. Mär. 2009 (CET)

So, ich habe heute wohl meinen fleissigen Tag. Habe die Navimap zu den Orten auf Teneriffa erweitert (war sehr schwer zu finden) Weiterleitungen von Sanatorio de Abona und Los Abriguitos zu Abades erstellt, ein paar Links zu Abades eingebastelt und andere erweitert, und Texte erweitert. Nun mal sehen ob mich die Wiki-Gemeinde bei meinem nächsten Deutschlandaufenthalt Teert und Federt oder ob ich alles richtig gemacht habe ;- ) --Holger-Thies 17:00, 3. Mär. 2009 (CET)

Hallo! Erstmal super, vielen Dank für deine Änderungen! Ein paar Kleinigkeiten aber: Die Bilder habe ich mal nach oben unter die Überschrift gesetzt, weil sie dann besser zum Thema passen. Übrigens großen Respekt, du hast das mit den Bildern sofort verstanden! Deine Unterschrift habe ich entfernt. Über den Reiter „Versionen/Autoren“ kann jede Änderung, auch ohne Unterschrift, nachvollzogen werden.

Toll finde ich übrigens auch, dass du sofort verstanden hast, wie Weiterleitungen angelegt werden. Diese scheinen auch alle völlig korrekt zu sein. Auch die anderen Ergänzungen sind alle richtig. Großes Lob :-) Grüße, --buecherwuermlein 18:14, 3. Mär. 2009 (CET)

Die schönste Stadt ;)

Hallo Bücherwürmlein! Wie ich sehe, werkelst du ja immernoch ab und an ein wenig an dem Artikel rum. Ist da etwas in Richtung exzellenz von dir geplant? ;) Grüße --Reissdorf 04:03, 22. Dez. 2007 (CET)

Ich bessere hier und da noch aus und arbeite noch dran - sehr scharf beobachtet! Einen exzellenten Artikel daraus zu machen, fände ich natürlich bezaubernd sozusagen - ich werde jetzt mal nach und nach die angesprochenen Punkte bei der LW-Kandidatur durchgehen und das ganze noch weiter ergänzen, dann mal mit einem "Vorzeigeartikel" wie z. B. Münster (Westfalen) vergleichen (wenn du Lust hast kannst du dabei gern mitmachen) etc. und dann könnte man vielleicht irgendwann im neuen Jahr eine Exzellenzkandidatur wagen - was meinst du?

Mir fiel übrigens noch etwas ein: Vielleicht hast du bemerkt, dass ich auch andere Artikel im Bereich Leverkusen anlege, bspw. Julius Schnitzler, Wilhelm Fähler, nach und nach will ich auch die Kirchen anlegen - und auch dabei hoffe ich auf einige Lesenswerte oder gar Exzellente als Resultate... wie wäre es denn grundsätzlich mit einem Portal:Leverkusen und einer Redaktion:Leverkusen dazu? DrTom schien mir ja auch recht interessiert, S1 könnte sich sicherlich auch beteiligen und die anderen, die mir bei der LW-Kandidatur aufgefallen sind, würde ich auch noch mal ansprechen. Was meinst du, gib mir doch mal bitte eine Rückmeldung, ja? Vielen Dank und Gruß, --buecherwuermlein 14:52, 22. Dez. 2007 (CET)

Ok, ich melde dann auch gleich mal ungefragterweise zurück ;-) Ich beteilige mich gerne, allerdings kann zeitlich nichts garantieren - ich habe halt auch noch andere Hobbies (und einen Beruf...). Also:

• Leverkusen als exzellenter Artikel: Muss ich nicht unbedingt haben, aber es spricht auch nichts dagegen. Den einen oder anderen Beitrag kann ich gerne leisten.
• Persönlichkeiten der Stadtgeschichte sind sicherlich interessant, und mehr als eine Namensliste im Leverkusen-Artikel wäre sicherlich nett. Aber es muss auch nicht jede einen eigenen Artikel haben.
• Alle Kirchen hier einzeln aufzuführen halte ich für übertrieben; Ausnahmen wären sehr alte (war das in Rheindorf oder in Hitdorf?) oder sonst baugeschichtlich/architektonisch interessante (St. Elisabeth Opladen als Beispiel für die Nachkriegsarchitektur; macht aber nur Sinn, wenn Pläne und Fotos dazu vorhanden sind.). Andere wie z.B. St. Remigius in Opladen halte zumindest vom Gebäude her nicht für ausreichend relevant (ein paar Sätze z.B. unter Opladen würden mir reichen). Ich schätze mal ganz grob, mehr als 3-4 relevante Kirchen dürften da nicht zusammenkommen.

Mein Fazit: Nicht übertreiben. Leverkusen ist nicht der Nabel der Welt. Lieber erstmal die vorhanden Artikel in der Kategorie Leverkusen überarbeiten, einige haben es sicherlich noch dringend nötig.

Ich arbeite zur Zeit übrigens an "Opladen" (insbes. Geschichte), bereite das aber erstmal offline vor. -- DrTom 17:40, 22. Dez. 2007 (CET)

Gutes Fazit - hinterher gelöschte Artikel bringen nur Frust. Könntest Du, da Du gerade schon dabei bist, vielleicht noch eine Meinung zu einem Portal:Leverkusen und damit dann verbunden die Redaktion:Leverkusen (einzeln macht wenig Sinn) darlegen? Und ich gehe mal gerade auf deine Punkte ein:

• Ich fände es einfach schön, ihn exzellent zu haben, es muss natürlich nicht unbedingt sein - wäre aber doch ganz nett den mit einem grünen Sternchen zu haben, nicht wahr? Und bei deinem Beitrag hatte ich z. B. an Demografie gedacht, was ja wohl noch nicht ganz fertig war (und natürlich gern weiteres!).
• Nein, man sollte nur die relevanten Übernehmen - eine gute Hilfe kann bestimmt das Leverkusener Who's who auf der Homepage von Lev. sein.
• Kirchen sind ja grundsätzlich relevant - warum nicht die eine oder andere übernehmen. Aber natürlich sollte man vorsichtig sein, nicht alles vollzuspammen.

Ansonsten wünsche ich dir (sollten wir uns nicht mehr lesen) schon mal frohe Weihnachtstage! Viele liebe Grüße, --buecherwuermlein 19:02, 22. Dez. 2007 (CET)

Also zum Portal: Ich bin ja nun schon eine Weile bei WP dabei (wenn auch erst eine ganze Weile hauptsächlich read-only), aber ein Portal zu einem Sachthema habe ich ehrlich gesagt noch nie benutzt (also außer WP-internen Portalen wie der WP-Hauptseite und dem Autorenportal). Insofern bin ich mir nicht sicher, wie stark Portale überhaupt von Lesern genutzt werden, oder ob das eher eine Geschichte von Autoren für Autoren ist. Ich habe mir mal das naheliegendste Portal angeguckt. Für Köln ist das sicherlich eine nette Sache. Ich fürchte aber, man kann Köln nicht mit Leverkusen vergleichen, egal welche Maßstäbe man anlegt: Anzahl interessierter Leser (gemutmaßt), interessierter Autoren (siehe Lesenswert-Diskussion), geschichtlicher oder heutiger Bedeutung, etc. Ich bin mir also nicht sicher, ob das Sinn macht; die wichtigsten Punkte sind sicherlich auch schon im Haupt- oder in den Stadtteilartikeln verlinkt (sollte zumindest so sein). So unübersichtlich groß ist die Themenzahl für eine Stadt wie Leverkusen dann sicherlich auch nicht.

Auch Dir frohe und erholsame Weihnachten! Wir lesen uns dann sicherlich nach Weihnachten wieder. -- DrTom 19:32, 22. Dez. 2007 (CET)

Also zu der Sache mit Portal:Leverkusen stimme ich DrTom in seinen obigen Ausführungen zu. Ich selber nutze sie selten und selbiges zu pflegen und so in Stand zu halten, dass es auf hohem Niveau bleibt, ist zudem äußerst Zeitintensiv und diese werde ich Anfang des neuen Jahres leider nicht haben. Also nach Kosten-Nutzen-Abwägung da eher ein nein von mir. Zu der dem grünen Bapperl: Da wäre ich doch stark für! Kann man ja auch sehr langfristig angehen und nach und nach immer etwas hinzufügen (uns hetzt ja niemand ;-)). Ähnlich sehe ich das bei kleineren Artikeln mit Bezug zur Stadt. Da würde ich ebenfalls helfen, drüberbügeln, fotografieren etc..
Okay, dann wünsche ich Euch auch schon einmal ein Frohes Fest und eventuell sogar schon einen guten Rutsch ins Jahr 2008! Liebe Grüße, --Reissdorf 21:39, 23. Dez. 2007 (CET)

Hallo Reissdorf und DrTom. Nagut, lassen wir die Geschichte mit dem Portal - gibt vielleicht wirklich zu wenig her. Aus irgendeinem Grund hatte eine IP, die hier wohl etwas öfter tätig ist aber leider jetzt eine andere Nummer hat, sodass ich sie nicht mehr finde, Leverkusen schonmal als exzellenten Artikel kandidieren lassen - ich habe aber sofort abgebrochen, das ist mir nicht so recht und euch sicherlich auch nicht. Übrigens: Morgen werde ich einen Haufen Text in Bayer AG einstellen - soll im neuen Jahr exzellent werden - und ich suche noch dringend Korrekturleser und Verbesserer, Ergänzer usw. Mit euch konnte ich da ganz gut zusammenarbeiten und da das ja auch ein Artikel ist, der sich auf Leverkusen bezieht, wollte ich mal nachfragen, ob jemand von euch vielleicht Lust hat. Viele liebe Grüße, --buecherwuermlein 20:30, 29. Dez. 2007 (CET)

Hallo BüWü, ich hoffe, Du hattest ein paar schöne Weihnachtstage. Durchlesen geht in Ordnung, inhaltlich hab ich vom Thema Bayer allerdings wenig Ahnung. -- DrTom 07:55, 30. Dez. 2007 (CET)

Das ist nett, vielen Dank. Ich habe die ersten Teile schon eingestellt. --buecherwuermlein 16:55, 31. Dez. 2007 (CET)

Schaue ich mir gleich mal an. Falls Du auch noch Zeit und Lust übrig hast: Opladen#Geschichte hab ich inzwischen auch deutlich erweitert, vorerst allerdings nur bis zum 19. Jahrhundert. Ist alles noch nicht so ganz fertig, und das 20. Jahrhundert ist auch noch in Arbeit (wird wohl noch ein paar Tage dauern). Viele Grüße und Guten Rutsch -- DrTom 18:12, 31. Dez. 2007 (CET)

Frohes Neues zusammen! Hab das mit dem Korrekturlesen leider zu spät gelesen und bin noch etwas müde von der gestrigen Party ;-). Da ich mich ohnehin für Wirtschaftsthemen sehr interessiere, hoffe ich, dass ich die Tage noch dazu komme, ein bisschen am Artikel mitzuhelfen. Grüße --Reissdorf 15:19, 1. Jan. 2008 (CET)

Ja bei dem Benutzernamen wundert mich das Interesse an Wirtschaft(en) nicht... ;-) Ebenfalls alles Gute fürs neue Jahr an alle und viel Spass beim Schreiben. -- DrTom 15:52, 1. Jan. 2008 (CET)

Mentoring Senfsaat

hallo bücherwürmlein, auch ein DANKE von mir für die vorschüssigen lorbeeren. --lg, senf 15:50, 12. Jan. 2009 (CET)

Gern, da dein Mentor und sein Co-Mentor unglücklicherweise beide inaktiv sind, kannst du dich so lange bei Fragen gern an mich wenden, kein Problem. Grüße, --buecherwuermlein 15:53, 12. Jan. 2009 (CET)

ach, beide inaktiv?! dein angebot nehm' ich gern an. --lg, senf 16:23, 12. Jan. 2009 (CET)

Hilfe

Sehr geehrter Herr Bücherwürmlein! Ich benötige dringend ihre Hilfe - als ich versuchte, mich einzuloggen, erhielt ich die Meldung, dass mein Benutzername gesperrt sei - Begründung: "Socke". Ich sehe keinen Grund, warum ich gesperrt wurde und verstehe zudem nicht die Begründung! Können Sie mir Helfen? --GDMhilfe 14:12, 18. Mai 2009 (CEST)

Der Grund für die Sperre von S1 war die, die ich im Folgenden darlege. Auch ich teile diese Auffassung mittlerweile, wenngleich ich anfangs nicht sicher war.

S1 hält dich für eine Sockenpuppe. Das wird deutlich an der Geschwindigkeit, mit der du dich für gewisse Themenbereiche interessierst (Administratoren, Vandalismusmeldung, Engagement bei der Vandalenjagd). Das Fallenlassen des Themas um die Sozialdemokratie herum ist sehr auffällig. Der übliche Weg eines Neulings ist Unsicherheit, langsames Einarbeiten in einen bestimmten Themenbereich, Fragen bei gewissen Punkten. Auffällig ist außerdem das konsequente Sie, das hier als Verdeckungsversuch gewertet werden muss. Dazu kommt, dass ich den (zunächst) sehr namensgleichen "Arbeitslos-und-spass-dabei" gesperrt habe, der vandaliert hatte. Auch das rasche Verstehen von Begrifflichkeiten wie „Socke“ oder das ausgesprochen schnelle Einlesen in die Thematiken; auch das Signieren von Beginn an ist bestechend. Dass ohne meine Hilfe die Löschdiskussion gefunden wurde, dass das Umbenennen ganz entsprechend den Formvorgaben ablief, die Sicherheit, mit der das alles durchgeführt worden ist, das alles sind sehr untypische Merkmale für Neulinge. Diese ganzen Indizien sprechen zusammengenommen sehr eindeutig dafür, dass es sich beim Account "Génie des montagnes", ehemals "Arbeitsloser-Akademiker" um eine Sockenpuppe handelt, die hier einen neuen Benutzer vortäuschen will.

Wenn du gegen deine Sperre protestieren willst, kannst du auf der Sperrprüfung dies ggf. tun (nachdem du S1 als sperrenden Admin darüber in Kenntnis gesetzt hast), ich würde dir aber grundsätzlich eher davon abraten, weil sich dort wahrscheinlich keine Neuigkeiten ergeben werden. Die Tatsache der missbräuchlichen Mehrfachaccountnutzung ist nahezu unabstreitbar. Grüße, --buecherwuermlein 15:14, 18. Mai 2009 (CEST)

Sehr geehrter Herr Bücherwürmlein,

gern werde ich die Möglichkeit der Sperrprüfung entgegennehmen, da die von Ihnen erhobenen Anschuldigungen haltlos sind. Im Einzelnen möchte ich dazu feststellen: Mein Interesse am Bereich der Vandalismusmeldung rührt schlicht und ergreifend daher, dass ich das hier vorhandene Ausmaß von Vandalismus nicht für möglich und für äußerst unschön erachte. Das Thema Sozialdemokratie ist aufgrund meiner Ausbildung noch immer eine Herzensangelegenheit, die ich nie fallen ließ. Es erschien mir jedoch zunächst sinnvoller, verschiedene Bereiche der Wikipedia kennenzulernen.

Das Signieren mit "--GDMhilfe 15:54, 18. Mai 2009 (CEST)" habe ich freilich von Anfang an übernommen, man wird jedoch auch allenorts dazu aufgefordert, nicht zuletzt auf Ihrer Benutzerseite. Bezüglich der Umbenennung meines Benutzernamens darf ich anmerken, dass ich den zunächst gewählten Namen für unglücklich hielt, da er für mich selbst diskreditierend wirkte. Dass das Umbenennen "formal korrekt" erfolgte, erachte ich als kein Zeichen von Kenntnis der Wikipedia sondern von Lesekompetenz. Das Vorgehen wird auf den von Ihnen genannten Seiten anschaulich erklärt, ich folgte lediglich den Anweisungen!

Des weiteren darf ich anmerken, dass mir der Begriff "Socke" bis jetzt nich bekannt ist!

Mit freundlichen Grüßen und in der Hoffnung, dass es sich um ein Missverständnis handelt,

Ihr --GDMhilfe 15:54, 18. Mai 2009 (CEST)

Gesehen?

Diese ToDo-Liste Liste der Baudenkmäler in Leverkusen --Atamari 00:49, 13. Jun. 2009 (CEST)

Ah, jetzt gesehen, vielen Dank für den Hinweis und vielen Dank für den Überblick. Gibt ja doch einiges zu tun... Grüße, --buecherwuermlein 15:45, 14. Jun. 2009 (CEST)

Das eine oder andere darf auch gerne rot-verlinkt sein, falls interessant ist. Das Gute ist auch, dass zu jedem Eintag eine Kurzbeschreibung existiert. --Atamari 18:58, 14. Jun. 2009 (CEST)

Bayer-Exzellenz

Hallo Bücherwurm, hab mir gerade die Kandidatur angesehen - ärger dich nicht drüber! Aktuell ist es Mode dort, dass einige unerreichbare Kriterien vorbringen, die mMn nix mehr mit einer Enzyklopädie zu tun haben. Warum die das machen, darüber kann ich nur spekulieren - wenn man böse wäre, könnte man von Neid sprechen, vielleicht ist es aber auch nur die unbegründete Sorge dass der Bapper nicht mehr exklusiv genug sein könnte. Wenn man also nicht grad ne pressure group von buddys hat, die die Kandidatur durchpauken, wirds aktuell nix. Makel lassen sich immer finden, und seien es an den Haaren herbeigezogene ;-) Grüße aus dem Exil, Mo.--92.227.220.86 16:37, 18. Jun. 2009 (CEST)

Moin, erstmal schön, von dir zu hören :-) – nö, ärgern kann ich mich doch über die Wikipedia nicht, denn sie kümmert sich ja nicht darum... Wenn du mir aber sagst, dass es Mode ist, dann bin ich ja sehr beruhigt, ich dachte schon, der Artikel wäre wirklich noch so schlimm. Aber die dort geforderten Kriterien kann ich und will ich nicht erfüllen, weil sie teilweise nicht mit meinen Vorstellungen von Ezyklopädie vereinbar sind. Ganz lieben Dank für deine tröstenden Worte ;) und liebe Grüße, --buecherwuermlein 16:42, 18. Jun. 2009 (CEST)

Hab das eben gesehen und möchte Dir für Deine Beiträge recht herzlich gratulieren. Am Ende ist ja noch alles gut geworden. Somit ist neben BASF auch der zweite große deutsche Kunststoffhersteller exzellent beschrieben worden. -- Schwalbe Disk. 07:07, 26. Jun. 2009 (CEST) oops BASF ist ja "nur" lesenswert, aber was nicht ist, kann ja noch werden...

Oh, das ist aber nett, vielen Dank für die Blumen :) – entstanden ist die Idee tatsächlich, alle Artikel des DAX auf ein lesenswertes bzw. exzellentes Niveau zu bringen, aber das wird sicher noch eine Weile dauern... Liebe Grüße, --buecherwuermlein 14:47, 26. Jun. 2009 (CEST)

Benutzer:Fecchi/ErdbebenKreta365nChr

Hallo Bücherwürmlein, seit Februar dämmert dieser Import im Namensraum von Fecchi und ich könnte inzwischen wohl innerhalb weniger Tage eine Übersetzung rausbringen. Was tun? Ich habe bei Fecchi heute morgen angefragt, ich würde aber nun ungern Tage verstreichen lassen, sondern an dem Thema dranbleiben und es fertigstellen. Ich habe inzwischen eine Grobübersetzung und mit ein paar Edit als Zwischenschritte ist es dann vollbracht. Wäre es legitim, wenn du mir ebenfalls einen Import in meinen Namensraum legen würdest? -PeterBraun74   ^{Kurier zu Pferde - get contact} 22:47, 18. Jun. 2009 (CEST)

Hallo PeterBraun74, ich würde mal noch etwas Zeit für Fecchi verstreichen lassen. Wenn er sich bis morgen um diese Zeit nicht gemeldet hat, verschiebe ich dir das in deinen BNR, damit du das fertig machen kannst. Ich denke nicht, dass er etwas dagegen hätte; etwas Reaktionszeit könnte man ihm aber ja noch einräumen. Grüße, --buecherwuermlein 22:57, 18. Jun. 2009 (CEST)

Bitte verschieben. -PeterBraun74   ^{Kurier zu Pferde - get contact} 23:22, 19. Jun. 2009 (CEST)

Verschoben. --buecherwuermlein 23:56, 19. Jun. 2009 (CEST)

Danke! Habe gesehen das Fecchi schon einen vergleichbaren Artikel übersetzt hat. Mal sehen, wann er sich meldet. Ich werde morgen richtig loslegen und schätzungsweise spätestens nach einer Woche fertig sein. -PeterBraun74   ^{Kurier zu Pferde - get contact} 08:46, 20. Jun. 2009 (CEST)

Bausteine im Mai

Hallo Bücherwürmlein, lieber spät als gar nicht: Vielen Dank, dass du dich durch all unsere großen und kleinen Verbesserungen von Artikeln gearbeitet hast! Allein für die über 1000 Punkte für Ergänzungen... Respekt. Viele Grüße --Bubenik 13:00, 22. Jun. 2009 (CEST)

War drei Nachmittage nervtötende Arbeit, in denen ich diesen Bausteinwettbewerb, mich, den Schiedsrichterjob und alles mögliche weitere mehr als einmal verflucht habe – mittlerweile kann ich das Wort „Bausteinwettbewerb“ auch wieder ohne Nervenzuckungen hören, einigermaßen damit umgehen und sagen: Gern geschehen ;)) Liebe Grüße, --buecherwuermlein 15:37, 22. Jun. 2009 (CEST)

Frage

Hallo. Betrifft die Aktuelle Änderungen bei der Seite von Anna F. Wie führe ich mich selbst als Quelle an? Die gesamte Oberstufe in der Schule ist Sie in meine Nebenklasse gegangen. Danke

Hallo, das ist natürlich so ein schwieriger Fall: Klar, du weißt dann definitiv, dass das so ist. Als Quelle lässt sich das aber natürlich schwer anführen; außerdem – ich will dir das hier nie und nimmer unterstellen! Trotzdem besteht dieses Problem – kann letztlich niemand nachprüfen, dass das tatsächlich so war. Insofern fürchte ich, dass du mit diesem Wissen leben wirst, ohne, dass wir das in der Wikipedia tatsächlich aufnehmen könnten. Tut mir sehr Leid. Grüße, --buecherwuermlein 10:37, 24. Jun. 2009 (CEST)

Enoch A. Holtwick

Ich finde, dass er relevant ist.Politik 14:33, 28. Jun. 2009 (CEST)

Hallo Politik, ich weiß gerade nicht, was genau du mir mit dieser Aussage mitteilen willst. Habe ich zu diesem Thema mal eine Löschentscheidung getroffen, die du mir hiermit zum Überdenken geben wolltest? Zum Thema Enoch A. Holtwick finde ich keinen Artikel. Kannst du mir vielleicht etwas mehr Hintergründe als diese Aussage geben, damit ich entsprechend reagieren kann? Danke und Grüße, --buecherwuermlein 20:56, 28. Jun. 2009 (CEST)

IP-Sperre

Hallo Büchi, ich habe die IP wieder freigegeben, da es per OTRS eine Bitte um Freigabe gab. Ich bin mir nicht ganz sicher, dass es sich bei der Adresse um eine statische IP handelt, vgl. [1]. Falls es erneut zu Vandalismus kommen sollte, kann natürlich wieder gesperrt werden. Gruß, --Church of emacs D B 16:44, 28. Jun. 2009 (CEST)

Hei Church, ist total okay, ich habe die IP weiter auf dem Schirm und werde dann nach der Anfrage im OTRS entsprechende Kurzzeitsperren verhängen: Lieber das, als Mitarbeiter permanent von der Arbeit auszuschließen. Sofern einige konstruktive unter den Beiträgen sind, sehe ich da kein Problem. Vielen Dank für den Hinweis und Grüße, --buecherwuermlein 20:58, 28. Jun. 2009 (CEST)

Wenn es Dich tröstet

- Du bist nicht der erste, dem das ausweislich Sperrlog gerade passiert ist. Frag mal den Herrn hier. Viele Grüße und einen schönen Abend noch! --3268zauber 21:23, 4. Jul. 2009 (CEST)

Schau in mein Sperrlog, vor ziemlich genau einem Jahr ist mir das schonmal passiert... Halb so wild ;) Liebe Grüße, --buecherwuermlein 21:25, 4. Jul. 2009 (CEST)

Hatte ich gesehen - wollte einfach aktuell ein bissl "trösten". LG und noch einen schönen (unfallfreien) Abend! --3268zauber 21:30, 4. Jul. 2009 (CEST) und da Ihr offensichtlich selbst reparieren könnte ... !

Alles halb so wild, danke für's Trösten. --buecherwuermlein 21:31, 4. Jul. 2009 (CEST)

Benutzersperrung Brummfuss

Hallo. Bei deiner unbegrenzten Brummfuss-Sperre hast du wohl ziemlich überreagiert. Du hältst dem benutzer Dinge vor, die bereits ne ganze Weile zurückliegen (und entsprechende Entscheidungen schon zu ihrer Zeit in der sog. "Community" umstritten waren - gegen das, was schon gelaufen ist, ist die jetzige VM vergleichsweise eine Lappalie). Insgesamt beziehst du dich nicht mal auf die aktuelle VM. Dort ist im Übrigen überhaupt nicht begründet, gegen welche Regel er aktuell verstoßen haben soll, es wird von M. Bahmann lediglich behauptet, aber auch er hat keine begründung geliefert, inwiefern Brummfuss gegen irgendeine Regel verstoßen haben soll. ... Und nebenbei bemerkt. Diskussionen gehören selbstverständlich zum "Projektziel" dazu, ebenso wie zur Kontrolle der Strukturen incl. der Admins auch Strukturkritische Diskussionen dazu gehören, ja notwendig sind. In diesem Sinn hat Brummfuss sehr viel zur Seriosität des Projekts beigetragen. Dass er gelegentlich einigen Admins auf den Schlips tritt (das tue ich auch - ja, ich stimme Brummfuss in den meisten Fällen explizit zu, das wäre also ein grund auch mich infinit zu sperren), ... also: Es ist keine Sperrbegründung, sinngemäß zu sagen, dass dir nicht gefällt, was Brummfuss schreibt. Ich fordere dich also auf, die Sperre von Brummfuss rückgängig zu machen. --Ulitz 21:47, 4. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Ulitz, da ich die Sperre nicht aufheben werde, da ich zu fest davon überzeugt bin, die richtige Entscheidung getroffen zu haben, musst du die Sperrprüfung aufsuchen, wenn du weiterhin gegen die Sperre vorgehen möchtest. Grüße, --buecherwuermlein 21:52, 4. Jul. 2009 (CEST)

1. Die Sperrprüfung können neuerdings m.W. lediglich die gesperrten benutzer aufrufen, ist dir da als Admin was entgangen, oder mir?
2. Infinite Sperren von langjährigen benutzern, die nicht des Sockenmissbrauchs überführt sind, sind in WP nicht üblich. Hier wäre m.W ein Benutzersperrverfahren durchzuführen.
3. Ich frage dich nochmal nach einer adäquaten Sperrbegründung, die sich die aktuelle VM zur Grundlage hat: Wo hat Brummfuss aktuell gegen gegen welche WP-Regel verstoßen? --Ulitz 22:00, 4. Jul. 2009 (CEST)

zu 1: Wohl eher mir, bitte um Verzeihung. Scheint aber eine sinnvolle Regel zu sein. Zu 2 und 3: Der Grundsatz, dass Wikipedia ein Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie ist, wurde von Brummfuss über große Strecken hinweg nicht beachtet; der aktuelle Fall war dabei, wie bereits geschrieben, ein weiterer Teil des Gesamtpakets, das zu dieser Entscheidung geführt hat. --buecherwuermlein 22:13, 4. Jul. 2009 (CEST)

Ich stelle fest, dass du dich offensichtlich weigerst, deine aktuelle Sperre zu begründen. Dass der "aktuelle Fall ein weiterer Teil des Gesamtpakets" sei (welches Gesamtpaket?), ist keine begründung, da weder klar ist, was der "aktuelle Fall" mit dem "Gesamtpaket" (für das er schon genug Sperren kassiert hat - schon mal was vom verbot der Mehrfachbestrafung im selben fall gehört?) ... also, da weder klar ist, was der "aktuelle Fall" mit dem von dir sog. "Gesamtpaket" zu tun haben soll ... ja, noch nicht mal klar ist, gegen welche Regel Brummfuss im aktuellen Fall verstoßen haben soll. ... Und wenn du meinen solltest, dass Diskussionen, kritische Fragen und Anmerkungen nicht zur enzyklop. Arbeit dazugehören, so liegst du damit falsch (auch in professionellen Enzykl.-Redaktionen gibt es Diskussionen). Im Übrigen ist es erstens nicht verboten, in WP zu diskutieren, und zweitens hat Brummfuss durchaus auch Artikel geschrieben. Das Schaubild seines Beitragszählers weist keine besonders großen Unterschiede zu deinem eigenen Beitragszähler-Kuchendiagramm auf. --Ulitz 13:38, 5. Jul. 2009 (CEST)

Kompliment mit dieser Entscheidung hast du Mut bewiesen. Allerdings steht der Beitrag der IP, der sich gegen Marcus richtet und der den Editwar mit Brummfuss auslöste noch immer dort. Es wäre ganz gut, wenn du oder ein anderer Admin. das entfernt. Erfurter63 22:20, 4. Jul. 2009 (CEST)

Du hast gut getan, keinerlei Mitarbeit am Projekt, nur noch stören, wäre bei einem nicht dureh eine Clique geschützen Benutzer schon lange ein Sperrgrund. Ich schätze irgendein Kollege wird Dich noch heute Nacht overrulen. MfG. PG 22:26, 4. Jul. 2009 (CEST)

Diese Sperre hat Potenzial, für "viel Wirbel in der Community" zu sorgen. Der Anlass ist ungeeignet, die Sperrdauer eher unangemessen. Was Dich eigentlich stört ist ein Verhalten, das schon seit längerem vorliegt, hier müsste anders vorgegangen werden. Wenn Du jetzt angemessen die Sperrdauer verkürzt, dürfte das vielen viel Zeit und Nerven sparen. --Hei_ber 22:40, 4. Jul. 2009 (CEST)

Bei ähnlich gelagerten Benutern sorgt die Sperre sicherlich für viel Wirbel, bei mir sorgt sie nur für ein DANKE. --Tohma 23:14, 4. Jul. 2009 (CEST)

(BK) Allein die Tatsache, dass Du als Teil deiner Sperrbegründung einen von dem Benutzer im Jahre 2004 angelegten Artikel anführst, der seitdem weitgehend unverändert existiert, auch nach einem halben Jahr Fach-QS, wo niemand behauptet hat, er sei "nur mit Unfug gefüllt", zeigt die mangelnde Seriosität Deiner Aktion. Desweiteren ist eine unbegrenzte Sperre des Benutzers erst vor weniger als vier Monaten von der Community (zugunsten einer einmonatigen Sperre) abgelehnt worden; eine Einbeziehung von Vorgängen, die vor dem BS-Verfahren lagen, in eine Admin-Sperrbegründung ist somit eine Missachtung der Community. Schließlich hat der Benutzer vor weniger als zwei Monaten bei der Schiedsgerichtswahl den 8. Platz von 14 Bewerbern erzielt und die Wahl in das SG nur um 20 Stimmen verpasst. (Ich hatte mich gegen seine Wahl ausgesprochen, spreche hier also nicht in eigener Sache.) Auch das sollte eine unbegrenzte Sperre durch einen einzelnen Admin, an der Community vorbei, ausschließen, schon gar mit einem solchen konkreten Anlass wie diese VM, über die hier ausschließlich zu entscheiden war. Du hast mit Deiner Aktion der Wikipedia Schaden zugefügt. Noch kannst Du ihn begrenzen, indem du die Sperre zurücknimmst. Spätestens morgen laufen hier die "Metaseiten" heiß, und sehr viel Energie wird von der inhaltlichen Erstellung einer Enzyklopädie abgelenkt, die dir doch so am Herzen liegt. --Amberg 23:17, 4. Jul. 2009 (CEST)

(BK) Eine infinite Benutzersperre gegen Brummfuss wird von einer großen Mehrheit der Admins unterstützt, allein bei dem von dir angesprochenen Benutzersperrverfahren stimmten etwa 76 dafür, nur 17 Admins waren für eine mildere oder gar keine Sperre. Brummfuss mag sich bezüglich unserer Richtlinien aus taktischen Gründen in einer Grauzone aufhalten, aber sein projektstörendes Verhalten ist den meisten hier offensichtlich. Diese konsequente Maßnahme (die ich übrigens voll und ganz unterstütze) berücksichtigt eben nicht nur aktuelle Edits, sondern das Verhalten über einen längeren Zeitraum. Gruß, --Church of emacs D B 23:29, 4. Jul. 2009 (CEST)

<quetsch> Im BS-Verfahren ist es völlig gleichgültig, ob eine Stimme von einem Admin oder einem anderen Benutzer kommt. Die Community steht immer noch über der von ihr eingesetzten Zudienerschaft. --Amberg 23:39, 4. Jul. 2009 (CEST)

<quetsch>Hm?! Erstaunlich, seit wann ist die WP als privates Projekt demokratisch verfasst resp. die Community der Souverän? --Capaci34 23:50, 4. Jul. 2009 (CEST)

<antwort-quetsch> Von Demokratie habe ich nichts geschrieben. Über Stimmberechtigung und -gewichtung im BS-Verfahren informiert WP:BS#Leitlinien für Sperranträge, Punkte 3 bis 5. Von einer stärkeren Gewichtung der Adminstimmen steht da nichts. --Amberg 23:59, 4. Jul. 2009 (CEST)

Achso, Du meintest Stimmgewichtung bei BS alleine. Stimmt. Aber darum geht es hier nicht ;-) --Capaci34 00:02, 5. Jul. 2009 (CEST)

<quetsch> Mir ging es nicht um das Benutzersperrverfahren, sondern um die hohe Zustimmung bei den Admins. Unter anderem wollte ich mit meinem Hinweis zeigen, dass es sich nicht um eine Entscheidung aufgrund einer Einzelmeinung handelte, sondern diese von einer großen Mehrheit der Admins getragen wird. Dass die Benutzersperre von einem Admin und nicht einer Vielzahl von Admins ausgesprochen wurde liegt daran, dass Adminentscheidungen üblicherweise von einzelnen Personen getroffen werden. --Church of emacs D B 01:58, 5. Jul. 2009 (CEST)

<quetsch>Die "hohe Zustimmung bei den Admins" ist hier doch wohl so was von scheißegal!? - In bestimmten Konfliktfällen gibt es da doch kaum noch einen, der über seine eigenen Vorurteile hinwegsehen kann. --Reiner Stoppok 03:08, 5. Jul. 2009 (CEST)

<dazuquetsch> Nochmal: Die Mehrheit der Admins, die damals eine unbegrenzte Sperrung befürwortet hat, hat zu akzeptieren, dass diese Forderung nicht die erforderliche Mehrheit im BS-Verfahren erhielt. Damit fallen die alten Vorgänge als Begründung für eine neue Sperre weg. Die Mehrheit der Admins hat auch das Ergebnis der SG-Wahl zu berücksichtigen (wo übrigens auch einige Admins für Brummfuss stimmten, aber das spielt keine Rolle). Einen Benutzer, der bei einem nicht ganz kleinen Teil der Community einen derartigen Rückhalt hat, kann man nicht einfach aus nichtigem Anlass mit einer derart unsauberen Begründung per Adminentscheid unbegrenzt sperren. Ich weise nochmal darauf hin, dass hier selbst offenkundige Falschbehauptungen bzgl. eines 2004 erstellten Artikels für die Begründung herangezogen worden sind. Ich hoffe doch sehr, dass kein anderer Admin, auch wenn er sich Brummfuss noch so sehr aus der Wikipedia wegwünscht, eine solche Vorgehensweise billigt. --Amberg 03:39, 5. Jul. 2009 (CEST)

<quetsch>Angesichts der SG-Wahl kann man eine unbefristete Sperre durch einen einzelnen Admin und aus Gründen die schon längere Zeit zurück liegen nur als Schlag ins Gesicht der Community bezeichnen, à la ich bin Admin, ich pfeif auf euch. Freundlicher kann ich das nicht mehr ausdrücken. Alauda 04:28, 5. Jul. 2009 (CEST)

Benutzer Bücherwürmlein, aufgrund der nicht objektiv nachvollziehbaren Sperrung von Brummfuss werde ich bei der nächsten Wahl gegen sie stimmen. --Liberaler Humanist 23:26, 4. Jul. 2009 (CEST)

@Liberaler Humanist: Wir duzen uns hier. @Büwü: Du hast meinen Respekt und meine vollste Unterstützung. Endlich eine Projektgefahr weniger! Grüße, -- XenonX3 - (☎:±:Hilfe?) 23:42, 4. Jul. 2009 (CEST)

Dass Brummfuss der Nächste sein würde, der unbeschränkt gesperrt wird, was ja aus meiner Sicht schon seit etwa einem Monat sozusagen antelefoniert. Wer seit einigen Jahren hier dabei ist, hat für sowas eine Nase, weiss halt, wie manche ticken. Die erste Bestätigung meiner Nase war der Antrag, Brummfuss zu checkusern. Kam prompt, klappte aber nicht. Aus meiner Sicht war danach nur die Frage, welcher Admin Brummfuss diesmal sperrt, und mit welcher Begründung. Also Du, Bücherwürmlein, und das auch noch mit einer Kraut-und Rüben-Begründung. Ach Kinder, Ihr hat alle zuviel Zeit und nehmt manche Diskussion viel zu wichtig. Wen stört denn diese Diderot-Soap "Kommissar Brummfuss und seine Admin-Feinde" eigentlich, wer hat sich noch nicht an sie gewöhnt? Die ist doch sowas wie das Vorabendprogramm im Fernsehen. Keiner nimmt es wichtig, aber wenn Du gerade Langeweile hast, guckst Du halt mal ne Zeitlang rein. Letzter Gaststar war sebmol, bis vor kurzem Geschäftsführer von wikimedia. Naja, das kommende Entsperrverfahren für Brummfuss wird dann die nächste Staffel geben. So eine Story haben wir aber auch schon in der vorletzten Staffel gesehen. Alles so vorhersehbar. Macht doch mal was Überraschendes. Giro Diskussion 01:38, 5. Jul. 2009 (CEST)

Niemand hat ein Recht darauf Wikipedia als eine Plattform für Inhalte zu missbrauchen, die dem „Vorabendprogramm im Fernsehen“ ähneln. Wikipedia ist ein Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie und wenn jemand dieses Ziel nicht verfolgt, oder gar das Hinarbeiten auf dieses Ziel stört, muss er mit einer Benutzersperre rechnen. Eine der dafür oft gewählten Sperrbegründungen ist: „Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar“. Gruß, --Church of emacs D B 01:58, 5. Jul. 2009 (CEST)

Ein Pflänzchen der Hoffnung, dass die Sperre diesmal länger bestehenbleibt.

Full ack Church of emacs! -- Ra'ike ^Disk. _LKU ^WPMin 02:05, 5. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Bücherwürmlein! Ich halte die Sperre als Reaktion auf die VM für überzogen. --Reiner Stoppok 03:01, 5. Jul. 2009 (CEST) PS: Mich hatte das damals nämlich auch interessiert, und deshalb habe ich heute bei MC persönlich nachgefragt (auf den Ausgang nehme ich noch Wetten an).

He Bücherwürmlein, was geht denn bei Dir ab? Was für eine Unverschämtheit soll dass denn sein? Willst Du Dich unbedingt als knallharter Admin ethablieren? Dann sperr doch mal MARK, vor etwa anderthalb Jahren oder Boris F. vor einem Jahr, dann hättest Du echt was für die Wikipedia geleistet. Aber diese Amokaktion bringt Dir höchstens Reputiation bei Cyron, Achates und noch ein Paar Möchtegernleadern hier. -- Widescreen ^® 03:52, 5. Jul. 2009 (CEST)

Genau, keine halben Sachen! --Reiner Stoppok 04:01, 5. Jul. 2009 (CEST)

Ganau! Weil BF ja so ein schlimmer rechter ist? Clevere Antwort! Weil die Rechten ja so schlimm sind, sperrt man die Benutzer, die seit Jahren mahnen, dass man auf sie achten muss. Bis dann die Bombe platzt, und der Ruf der WP noch weiter sinkt. So kennt man das ja hier! -- Widescreen ^® 04:05, 5. Jul. 2009 (CEST)

Hei_ber hat eigentlich schon alles gesagt. Was Du hier betreibst, ist massives Xtremezeitraubing cum Selbstdemontage. Es hat auch nichts mit „Mut“ zu tun, wie ein anderer oben schrieb, sondern blosz mit Verkennung der Lage. Einen Benutzer, der eine dreistellige Anzahl von Nicks hinter sich hat, und der nicht einen besonderen neuen Vorfall hinter sich hat, unbeschraenkt zu sperren, ist impraktikabel. Nichts gegen stundenlanges Diskutieren, aber dann bitte um sinnvolle Themen, nicht um eine Adminsperre von Brummfuss. Fossa_?! ^± 05:10, 5. Jul. 2009 (CEST)

Ich würde Martin Bahmann und Tobnu aufgrund ihrer Diskussionsbeträge jedenfalls auch mal für eine Zeit wegsperren, herzallerliebstes Bücherwürmlein! --Reiner Stoppok 05:20, 5. Jul. 2009 (CEST) PS: Da entgleist wohl in der VM leider gerade was völlig.

Hallo Bücherwürmlein, ich habe einen Antrag auf Sperrprüfung gestellt. Siehe dort:

[2]

Gruß --Die Winterreise 07:33, 5. Jul. 2009 (CEST)

Brummfussens Disk. ist jetzt auch entsperrt (siehe den Wunsch von Winterreise auf der SP und meine Erläuterungen dort und auf der Brummfuss-Disk.). --Henriette 08:44, 5. Jul. 2009 (CEST)

Amberg hat eigentlich alles gesagt. Ich bin enttäuscht, wie überheblich hier einige agieren und als Krönung der Absurdität sogar versuchen, Community-Entscheide zu relativieren, indem nur Stimmen von Admins als relevant betrachtet werden. --Eintragung ins Nichts 12:58, 5. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Bücherwürmlein. Ich halte deine Entscheidung für richtig. In dieser verzwickten Lage braucht es jemand, der überhaupt noch den Mut hat, hier eine schon längst überfällige indefinite Sperre auszusprechen. Denn je länger das hin und her diskutiert wird, desto entscheidungsunfreudiger werden die Administratoren. - Lass dich also nicht unterkriegen und ich wünsche dir nun erholsame Ferien ;-). --Micha 14:10, 5. Jul. 2009 (CEST)

In dieser verzwickten Lage braucht es jemand, der überhaupt noch den Mut hat, hier eine schon längst überfällige indefinite Sperre auszusprechen. Das ist der standardisierte Unterschied. Wenn auch nur ansatzweise dieselbe Härte wie gegen Brummfuss angewendet würde müsste Björn Bornhöft schon lange gesperrt sein. Und was sich Bücherwürmlein dabei gedacht hat, einen Benutzer zu sperren, nur weil er einen Beitrag einer IP wiederherstellt, die schrieb, dass ein anderer Benutzer Brummfuss verklagen wollte ist vollkommen unklar. De facto ist dieses Vorgehenen schlichtwegs scheinheilig. Leider ist Wikipedia ein Spiegel der Gesellschaft mit etwas Rückstand. Brummfuss wird vor allem angefeindet, weil er das Problem der rechtsradikalen Manipulationsversuche anspricht. Projektschädigend sind nicht die, die ein Problem ansprechen, sondern die, die das Problem nicht zu lösen versuchen, es ignorieren und den, der es anspricht sanktionieren. --Liberaler Humanist 14:48, 5. Jul. 2009 (CEST)

So wie ich Bücherwürmlein verstehe, ist nicht das dass, sondern das wie nicht länger tragbar. „ansprechen“ klingte also leicht euphemistisch. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 15:16, 5. Jul. 2009 (CEST)

Naja, wer gegen den Willen von 100+ langfristigen Benutzern einen Benutzer zu sperrt, somit eine Riesendiskussionen zu entfachen, die im wesentlichen etlichen anderen Benutzern Zeit stiehlt, und dann zu sagen: Ich geh jetzt aber fuer vier Wochen, bekakelt das mal ohne mich, der sollte ueber das wie anderer Benutzer lieber kein schlechtes Urteil faellen. Einen solchen Klopfer hat Brummfuss sich meines Wissens noch nicht erlaubt. Fossa_?! ^± 15:26, 5. Jul. 2009 (CEST)

Adminship is no big deal

Ohne BDFL-hörig zu sein, war ich immer ein großer Freund des ursprünglichen Richtungsstatements von Jimbo. Nur wenn wir jeden, der willens und fähig ist keinen groben Murks zu machen, auch die Knöpfe geben, kann der Eindruck und die Realität einer Admin-Kaste vermieden werden. Leider wird heutzutage, insbesonder bei uns im dewiki, die Adminierung übervorsichtig betrieben, weshalb auch Erfahrung und Gewöhnung an De-Adminierung fehlt. Lieber hätte ich jedes Quartal ein Deadmin-Verfahren als Folge doch nicht so glücklicher Adminierungen als dieses übervorsichtige Vorgehen bei der Knopfverleihung.

Als Korollar setzt das natürlich voraus, um so langsam zum Kernpunkt des Anliegens zu kommen, dass man als Admin nicht so handelt, als hätte man mit den Knöpfen eine höhere Autorität. Deshalb kann es nicht richtig sein, langfristige oder gar infinite Sperren langjähriger Mitarbeiter zu verhängen, außer in den klaren Fällen, die auf enwiki früher mit dem schönen exhausted community consensus umschrieben wurden.

Vielleicht hast Du einfach den community consensus falsch eingschätzt, was aber angesichts der SG-Stimmen und der gescheiterten Sperrabstimmungen schon ziemlich fahrlässig wäre, und gemeint durch eine mutige Aktion den gordischen Knoten durchschlagen zu können. Zu konkreten Fehlern dieser Idee haben oben Andere schon Stellung genommen.

Vielleicht bist Du auch nur als unvorbelastetes Kanonenfutter ins Minenfeld getrieben worden.

So oder so, vorbehaltlich einer meine Meinung umstoßenden Stellungnahme, und nach Ablauf einer angemessenen Frist, in der sich vielleicht das ganze Drama in Wohlgefallen auflöst, werde ich ein Adminproblem-Verfahren gegen Dich einleiten.

--Pjacobi 12:47, 5. Jul. 2009 (CEST)

<Dazwischenquetsch> Zur Vorbereitung bitte hier lang. Leider bin ich heute nur diese halbe Stunde hier und überlasse das bis morgen Interessierten. -- Sozi ^{Dis / AIW} 13:36, 5. Jul. 2009 (CEST)

„Deshalb kann es nicht richtig sein, langfristige oder gar infinite Sperren langjähriger Mitarbeiter zu verhängen, außer in den klaren Fällen, die auf enwiki früher mit dem schönen exhausted community consensus umschrieben wurden.“ – Genau. Hypocrite. —mnh·∇· 12:59, 5. Jul. 2009 (CEST)

Ich hatte den Eindruck, den Konsens umzusetzen. Und ich lag um einen Faktor 12 (ca.) falsch. Ja. Genauso funktioniere zu den noch unbürokratischen Zeiten das community consensus sperren auf enwiki. Einer sperrt, und wenn jemand entsperrt war es wohl doch kein community consensus. Deswegen hatte ich auch klargestellt, dass ich nichts gegen Overrulen hätte. Wenn Bücherwürmlein eine ähnliche Klarstellung gegeben hätte oder würde, wäre die Lage ja auch schon deutlich entspannter. --Pjacobi 13:17, 5. Jul. 2009 (CEST)

Hi Pjacobi, als Statement, bevor ich vier Wochen Sommerpause mache: Diese Sperre zu verhängen war in der Tat an der Grenze dessen, was möglich ist. Aus meiner Sicht ist hier eine einfache Adminentscheidung ausreichend, aus anderer Sicht mag das ein Fall für das Benutzersperrverfahren sein. Den community consensus, von dem hier die Rede ist, habe ich in der Tat so eingeschätzt, dass eine einfache Adminentscheidung ausreicht. Wenn die Sperrprüfung ein anderes Ergebnis zeigt, bin ich damit einverstanden – ich betrachte mich als Community-Mitglied und als Admin keineswegs höher gestellt (im Gegenteil, eher als Dienstleister der Community).

Es mag durchaus sein, dass ich eine Fehlentscheidung getroffen habe, davon kann und will ich mich nicht freisprechen – auch wenn ich das noch immer nicht so sehe. In diesem Punkt wird, wie gesagt, in der Sperrprüfung eine Entscheidung getroffen werden. Eine Fehlentscheidung ist aber kein Grund für ein Adminproblem – da muss schon ein Missbrauch der Knöpfe gegeben sein. Da ich in diesen Fall und auch in keinen anderen um Brummfuss verwickelt war, dürfte ein solcher schwerlich zu finden sein und war auch nicht beabsichtigt.

Dieses Statement kann gern, falls es tatsächlich zu einem Adminproblem kommen sollte, auch dort als Stellungnahme verwendet werden, da ich die nächsten vier Wochen nicht erreichbar sein werde.

Grüße, --buecherwuermlein 13:32, 5. Jul. 2009 (CEST)

Hm, hab ich das recht verstanden: Du triffst eine solche Entscheidung (die absehbar stark 'umstritten' sein wird), mit dem Wissen, ab dem nächsten Tag die nächsten 4 Wochen nicht erreichbar zu sein? --Wossen 13:52, 5. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Wossen, ich sehe das große Problem nicht: Wenn falsch gelegen und nicht im Sinne der Community gehandelt habe, wird die Sperre wieder aufgehoben werden. Das geht auch ohne meine Anwesenheit. Ein Statement für ein möglicherweise kommendes Adminproblem habe ich auch abgegeben, über Vorbereitungen zu einem solchen bin ich informiert: Es gibt keine formalen Gründe, anwesend zu sein. Außerdem ist meine Meinung in den vorangegangenen Kommentaren eindeutig klar geworden, denke ich. Grüße, --buecherwuermlein 13:55, 5. Jul. 2009 (CEST)

Na, jetzt haben wir aber ein Verfahrensproblem, wenn Du gerade 4 Wochen offline gehst. Vielleicht erwischt Dich ja noch diese Nachfrage, die mir zur Beurteikung Deines Handelns zentral erscheint:

Aus den Abläufen in der Vergangenheit war ja unschwer zu ersehen, dass es (zu diesen Zeitpunkten) keinen Konsens zur Sperre von Brummfuß gab. Bei Deiner Sperrbegründung gibts Du aber im wesentlichen olle Kamellen an. Habe ich da eine konkrete Begründung, die sich auf zeitnahes Verhalten stützt übersehen? Oder hast Du übersehen sie zu geben? Oder meintest Du, die letzten Aktionen Brummfußens waren, wenn auch einzeln kaum indf-sperrwürdig, der sprichwörtliche letzte Tropfen?

Und wenn Du vielleicht noch einmal explizit klarmachst, was Du oben bereits implizit äußerst: Die Sperre durch Dich war nicht das Resultat eines virtuellen Flaschendrehens bei dem die Flasche dann mehr oder weniger zufällig auf Dich gezeigt hat, sondern eine autonome Entscheidung?

--Pjacobi 13:56, 5. Jul. 2009 (CEST)

Um diese Nachfragen noch rasch zu beantworten:

Ja, der konkrete Anlass wäre kaum einer Sperre wert gewesen, es war das Gesamtbild, in das auch diese Aktion mit einfließt, das dazu geführt hat, dass ich so handelte. Wenn du also so willst, der letzte Tropfen (wobei ich eigentlich der Meinung bin, dass der schon gefallen war, aber das spielt kaum eine Rolle).

Die Entscheidung ist, nach Rückversicherung bei einigen mir persönlich nahestehenden Wikipedianern, selbstständig gefallen. Für diese Entscheidung bin ohnehin ich verantwortlich, so oder so. --buecherwuermlein 14:00, 5. Jul. 2009 (CEST)

Hast Du etwas dagegen, wenn Deine Entscheidung durch einen anderen Admin overruled wird, da Du ja ersteinmal keine Zeit hast, die Angelegenheit selbst weiter zu vertreten? Du hättest sonst viel zu lesen, wenn Du aus dem hoffentlich erholsamen Urlaub zurückkommst. --Hei_ber 15:20, 5. Jul. 2009 (CEST)

overruled werden dürfte/sollte/könnte/whatever (wenn dafür ein Konsens bestünde) meinst du doch, oder? Schließlich hat Bücherwürmlein mehrmals betont, dass er selbst diese Sperre nicht aufheben wird; deine Frage bittet ihn aber darum, eben diese Tätigkeit auf eine andere Person zu übertragen. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 16:16, 5. Jul. 2009 (CEST)

Zu sagen, man habe nichts dagegen, wenn X die Sperre overruled, ist was anderes als zu sagen, man beauftrage/bitte X die Sperre zu overrulen. Wie dem auch sei, ich befuerchte ein temp-admin wird schon deshalb nicht durchkommen, weil viele die Entscheidung BF zu sperren inhaltlich teilen wuerden (hat man ja im letzten BS gesehen). Darum geht es aber gar nicht: Selbst wenn man die Entscheidung inhaltlich teilt, sich ueber den mehrfach in Meinungsbildern (SG/BS) geaeusserten community-Willen (Sperrminoritaet) hinwegzusetzen, ist ein Paradebeispiel fuer Knopfmissbrauch, wie ich es jedenfalls hier selten beobachtet habe. Dann auch noch zu sagen: Ich bin jetzt erstmal weg, zeigt fuer mich Unreife fuer dieses Amt. Fossa_?! ^± 16:33, 5. Jul. 2009 (CEST)