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Wikipedia:互助客栈/条目探讨：修订间差异

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星巴克女王（留言 | 贡献）
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第862行： 第862行：
:::個人覺得用「名單」和「列表」都可以，但在這邊個人傾向使用列表。在生物學上，名單比較類似Namelist（通常翻成「名錄」），代表除了名字以外不列出其他資訊的列表。也就是其實list有包含namelist，但這篇文章比較適合使用list。---[[User:Koala0090|Koala0090]]（[[User talk:Koala0090|留言]]） 2017年5月30日 (二) 10:07 (UTC)
:::個人覺得用「名單」和「列表」都可以，但在這邊個人傾向使用列表。在生物學上，名單比較類似Namelist（通常翻成「名錄」），代表除了名字以外不列出其他資訊的列表。也就是其實list有包含namelist，但這篇文章比較適合使用list。---[[User:Koala0090|Koala0090]]（[[User talk:Koala0090|留言]]） 2017年5月30日 (二) 10:07 (UTC)
::列表，名单一词字典里显示只能用于人。另外7的理由为：漢語可用詞遠超英語，名單、有名錄、有集錦等等，英語沒有，英語只有list。这是十分荒谬的，中文的用词是很讲究的，不同词即使看上去差不多，其词义及使用范围是差很多的。这句话听起来就跟“漢語可用詞遠超英語，有母亲、有妈妈、有家母、有令堂等等，英語沒有，英語只有mother。”一样。英文是否有别的称呼暂且不论，如果有人写“王采玉，為中華民國總統蔣中正之家母。”这种话恐怕要让人笑掉大牙了吧。另外他下面附了一堆非人名用名单的例子也是完全站不住脚的，并不是用的人多了错就不是错。--[[User:星巴克女王|<span style="color: purple;">'''星巴克女王'''</span>]]<sub>（[[臺灣同性婚姻|<span style="color: #E40303;">'''##'''</span><span style="color: #FF8C00;">'''Lo'''</span><span style="color: #FFED00;">'''ve'''</span><span style="color: #008026;">'''Wi'''</span><span style="color: #004DFF;">'''ns'''</span><span style="color: #750787;">'''##'''</span>]]）</sub> 2017年5月30日 (二) 10:13 (UTC)
::列表，名单一词字典里显示只能用于人。另外7的理由为：漢語可用詞遠超英語，名單、有名錄、有集錦等等，英語沒有，英語只有list。这是十分荒谬的，中文的用词是很讲究的，不同词即使看上去差不多，其词义及使用范围是差很多的。这句话听起来就跟“漢語可用詞遠超英語，有母亲、有妈妈、有家母、有令堂等等，英語沒有，英語只有mother。”一样。英文是否有别的称呼暂且不论，如果有人写“王采玉，為中華民國總統蔣中正之家母。”这种话恐怕要让人笑掉大牙了吧。另外他下面附了一堆非人名用名单的例子也是完全站不住脚的，并不是用的人多了错就不是错。--[[User:星巴克女王|<span style="color: purple;">'''星巴克女王'''</span>]]<sub>（[[臺灣同性婚姻|<span style="color: #E40303;">'''##'''</span><span style="color: #FF8C00;">'''Lo'''</span><span style="color: #FFED00;">'''ve'''</span><span style="color: #008026;">'''Wi'''</span><span style="color: #004DFF;">'''ns'''</span><span style="color: #750787;">'''##'''</span>]]）</sub> 2017年5月30日 (二) 10:13 (UTC)
::见[[Talk:古巴世界遗产名录]]，我并不是说“列表”是错的，而是说“名单”、“名录”也是对的。尊敬别人、会沟通的人，就不会看到有不同就要说服别人，要统一。--[[User:Jarodalien|7]]（[[User talk:Jarodalien|留言]]） 2017年5月30日 (二) 11:25 (UTC)

2017年5月30日 (二) 11:25的版本

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正在廣泛徵求意見的議題

以下討論需要社群廣泛關注：（重新整理）

傳記

Talk:姜太公 § 建議更名：“太公望”→“姜太公”

“太公望” → “姜太公”：
我提議，參照王陽明和鄭板橋的改名事例，將標題“太公望”更名為“姜太公“”。
以下為更名的理由：
1.中國社會科學文庫、百度指數、國家哲學社會科學文獻中心、cnki等網站平台的搜索結果和搜索數據顯示：姜太公是專家和大眾常用的通名。而姜子牙僅常用於大眾之中，太公望僅常用於先秦文獻之中。
2.在中國大百科全書第三版（網絡版）裡邊，有收錄呂望、姜太公兩個條目，唯獨沒有收錄太公望條目。
3.多數維基百科都基於命名常規的原則，採用姜子牙作為條目標題。而本條目的命名從始至終都無視了命名常規的規定。（當然，這不意味著我支持“姜子牙”這一標題。） --向史公哲曰（留言） 2024年8月30日 (五) 14:14 (UTC)

以下是數據論證：
1.谷歌趨勢的數據顯示：在中國大陸、港澳台地區、新馬地區；姜太公的搜索頻率比太公望要高，而在日本、韓國；太公望的搜索頻率比姜太公要高。不過從總體數據上來看，太公望的搜索頻率比姜太公要高很多，這可能與維基百科有關。
2.百度指數的搜索指數顯示，太公望的搜索日均值為241、姜太公的搜索日均值為416；百度指數的資訊指數顯示，太公望的資訊指數日均值為156，姜太公的資訊指數日均值為27243。
3.中國社會科學文庫的搜索結果顯示，姜太公有834個搜索結果、姜子牙有519個搜索結果（相當一部分為文藝作品的結果）、太公望有508個搜索結果。
4.國家哲學社會科學文獻中心的搜索結果顯示，姜太公有159個搜索結果、姜子牙有130個搜索結果（有多數為文藝作品的結果）、太公望有15個搜索結果（其數量甚至趕不上姜尚）
5.cnki的搜索結果顯示，姜太公有819個搜索結果，姜子牙有595個搜索結果（相當一部分為文藝作品的結果），太公望有163個搜索結果（其數量略遜於姜尚）
6.讀秀的搜索結果顯示，姜太公有69212個搜索結果，姜太公有50825個搜索結果，太公望有21641個搜索結果（其數量略遜於姜尚）
7.華藝線上圖書館的搜索結果顯示，姜太公有400個搜索結果、太公望有229個搜索結果、姜子牙有204個搜索結果。--向史公哲曰（留言） 2024年8月30日 (五) 14:42 (UTC)

Talk:徐少強 § 圖片

今天傳主傳出逝世消息，留意到人物資訊模板的圖片臨近編輯戰，故發起討論。個人認同@Will629認為雲飛揚為最具代表性角色，而@Gnonich認為用圖並非只講代表性，未知選用《金玉瑤》劇照有何具體理據？--Factrecordor（留言） 2024年9月15日 (日) 12:54 (UTC)

經濟、貿易與公司

目前此主題無正在討論的議題 歷史與地理

Talk:南大街 (哥本哈根) § 丹麦语地名通名Boulevard的通用中文译名

Google翻译似乎是“大道”。另外“街”是alle。--—自由雨日（留言｜贡献） 2024年8月10日 (六) 02:58 (UTC)

Talk:保尔·汉宁森广场 § 丹麦语地名通名Plads的中文通用译名

Google翻译似乎是“地方”（中文）、“space”（英文）。此外，人名“保尔·汉宁森”只有五个字，根据《征求意见稿》似乎不需要加间隔号？--—自由雨日（留言｜贡献） 2024年8月10日 (六) 03:12 (UTC)

Module talk:CGroup/UA toponyms § 单向转换规则的疑问

请大家关注一下乌克兰地名转换组里的单向转换规则。以前我没有关注这个转换组，其讨论页里现在还没有任何讨论，所以不知Eric君宣称的“都是社群較有共識應統整罕見譯名的例子”是如何得来的。之前及知道现在的各种讨论都是关于“条目命名”，而非条目内容里在编辑者可能不知情的情况下是否需要把某个/某些译名强制转换成另外一个所谓的权威译名。而当编辑者知情的话，其会手动阻止转换。基于这种单向转换有限制言论自由的嫌疑，其制定需要有极其充分重要的理由才行。请各位参与讨论。为了方便起见，我将对每个地名单独分段讨论。@Ericliu1912 @MykolaHK @The3moboi @Y. Sean @Hierro @ITZQing @微肿头龙 @TeddyRoosevelt1912 @超级核潜艇 @BigBullfrog--万水千山（留言） 2024年9月1日 (日) 19:07 (UTC)

Talk:玻利维亚行政区划 § 行政区划单位的译名

感觉现在玻利维亚行政区划的有关条目有点乱。两个级别的departamento和provincia的各个条目均译为“省”。在概述条目里被称为一级省和二级省这样的怪怪名称。有谁愿意去主导讨论并去修改维护一下？--万水千山（留言） 2024年9月2日 (一) 07:38 (UTC)

Talk:满族 § 明显不合理的所谓“稳定版本”

编者@Šolon以单纯“稳定版本”为由，直接回退了我的所有编辑。然而，该“稳定版本”存在明显的问题：《產業與生活》一节包含《經濟》与《生活》两大部分，但《经济》空空如也，全然没有任何内容（我的原编辑正是移除这个空头标题）；“滿族是一個十分重視文化教育的民族”“满族是一个十分注重礼节的民族，礼节式样较多”等语句显然直接违反格式指引《不要华而不实》。另邀请@向史公哲曰参与讨论。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月2日 (一) 08:23 (UTC)

Wikipedia talk:格式手册/两岸四地用语 § 修订MOS:CS4D的指定样式表以允许使用「清朝」指代清国籍

今年2月，Wengier修订用于Wikipedia:格式手册/两岸四地用语的{{指定样式表}}，在清朝样式中加入{{QIN-1862}}（ 清朝）、{{QIN-1889}}（ 清朝）、[[清朝]]（清朝）三种样式。原先样式表只有「大清」二字，修订后允许使用「清朝」二字。我认为这笔修订应该走公示程序，因此回退并在此重新提出。先前讨论见Talk:清朝#关于清朝相关称谓。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月14日 (六) 00:12 (UTC)

Talk:重庆市历史地名保护名录 § 批次關注度

@雪雨星风、日期20220626、红渡厨、猫猫的日记本、Sheminghui.WU、自由雨日、FreeePedia、Nostalgiacn、Zhenqinli、ATannedBurger、Ericliu1912、Luwai2366、如沐西风、TimWu007、YFdyh000：原名為「重庆市历史地名保护名录」，共兩批。因第二批暫時缺乏二次來源，現改為「重庆市第一批历史地名保护名录」。大家有何意見？--Factrecordor（留言） 2024年9月14日 (六) 10:12 (UTC)

Talk:ISO 3166-1 § 南極洲旗幟

南極洲無官方旗幟，是否應該不顯示旗幟。--Gdagys（留言） 2024年9月27日 (五) 20:04 (UTC)

語言及語言學

Talk:博亚诺语 § 《Numeral Systems of the World's Languages》上的译名能否使用？

@Easterlies：我注意到您依据《Numeral Systems of the World's Languages》移动了这个条目，但是，该网站作者Eugene Chan (linguist)（英语：Eugene Chan (linguist)）声明“未经本人电邮及书面授权，不得复制中文译名，不得用任何形式，包括: 转载，网络链接等盗取本网站内任何资料”[1]，所以我有些担心这上面的译名能不能用。--CuSO4 · 龙年大吉 2024年8月1日 (四) 12:07 (UTC)

Talk:恩昆比语 § 征求意见：“恩坤比语／Nkhumbi语”条目的命名

此条目创建时名为“恩坤比语”，该译名见于一部正式出版的小说。之后本人将条目移动至“Nkhumbi语”，并表明自己认为原标题不利于识别和检索。主编与本人之间的争论仍在持续。--CuSO4 · 龙年大吉 2024年8月25日 (日) 05:09 (UTC)

Template talk:Lang-ru § 编辑请求

参考{{lang-ar}}，增加俄语罗马化的内部链接，原因中文大多数读者不懂俄语/斯拉夫字母/俄语拉丁字母转写。

效果测试用例。

至于非使用拉丁字母的阿拉伯语和俄语是否需要恢复内部链接，可以需要重新讨论一下。--Kethyga（留言） 2024年8月31日 (六) 11:11 (UTC)

數學、科學與科技

Talk:排卵监测 § 希望可以將此條目移動到Fertility awareness

此條目可能的中文名稱如下：

  • 生育意識（算是Fertility awareness直譯，不過是原創翻譯，而且根據名稱看不出是和助孕/避孕有關的方法）
  • 排卵监测（目前使用的名稱, 但其英文沒有ovulation, 不容易對應，而且也無法確定排卵监测說的就是Fertility awareness）
  • 生育能力計劃生育法（之前一度想使用的名稱，好像也沒有相關的來源）

據我所知，此條目在醫學界也沒有固定的中文名稱，因此想移回Fertility awareness--Wolfch (留言) 2024年9月4日 (三) 12:21 (UTC)

Talk:位图 § bitmap和raster graphics是一回事吗？

位图条目说“位圖（英語：Bitmap，台湾稱為點陣圖）[……]与栅格图（Raster graphics）的概念类似，但有细微不同。”是这样的吗？有没有计算机技术大牛给我讲讲？--Txkk（留言） 2024年9月27日 (五) 03:22 (UTC)

媒體、藝術與建築

Talk:李坤城 § 就建立消歧義頁徵求意見

李坤城（音樂人）的google搜尋結果約409,000項，李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項，兩者常用度沒有明顯差異，是否建立平等消歧義更佳？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)

Talk:翡翠台電視劇集列表 (2020年代) § 關於播出與待播出列表的意見

  • @Pyruvate，若有來源應直接放於條目內容中，不必放於編輯摘要。
  • 那些發表小道消息的微博等社交平台上的非官方帳號，並非維基接納的可靠來源。
  • 對於未發生（未正式播出）的電視內容，我主張採取嚴格的態度。對維基來說，當然什麼都應該有來源，但我不是那麼執著規則，為法律的存在而去執法的人。之所以有此取態，是因為我知道這些維基條目是在維基外受到關注的，真會影響讀者的。一個已發生的事實，若然寫錯了，不少人會知道並予以修正，所以我沒那麼着緊；但一個未發生的小道消息，就很少人敢去處理，只會造成不必要的疑惑；而事實上TVB劇集條目被寫上明顯或不明顯惡作劇內容，屢見不鮮，活躍編者也大多不尊重維基的方針。因此我主張嚴格對待，即來源必須來自主流傳媒或由電視台官方公開發佈，沒來源的內容想也不用想立即刪除，甚至作破壞論，增加半保護的機會（減低IP用戶隨意編輯的機會），唯有這樣才能有助養成放來源的習慣。
  • 對於尚未播出但已有較可靠播出消息的劇集，如8月31日的戀上西沙，我認為預計播出日期還遠的一律留在「完成拍攝」列表，可在備註一欄寫上預計播出日期及來源。至預計播出日期一星期前才開始移至播出列表。因以往曾有官方臨時更改播出計劃的先例。副知@Rastinition@Manchiu

--Factrecordor（留言） 2024年7月13日 (六) 10:46 (UTC)

Talk:蘇州夜曲 § 建議刪除瑣碎、無來源內容

本條目的「李香蘭(山口淑子)早期版本」、「渡邊はま子(渡辺はま子)/霧島昇早期版本」、「翻唱版本」三個章節全都是瑣碎且無來源的流水帳，並且有許多如「1969-01-00」、「1991-00-00」奇怪的日期標記。敝人建議刪除這三個明顯不合適的章節，並請@Alfred Au君不要再花費時間與精力恢復或編輯它們，不知社群意見如何？-游蛇脫殼/克勞棣 2024年9月29日 (日) 00:28 (UTC)

Talk:默殺 (2022年電影) § 同一主體合併定論可否繼承？

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/09/09#默殺 (2022年電影)作出默殺 (2022年電影)合併至默杀的結論。其中提及的理據是「同一部電影」；若「默殺 (2022年電影)」與「默杀」條目主體被視爲同一部電影，則「默殺 (2022年電影)」與「默殺：無聲之地」更無可爭辯、百分之一萬是同一部電影。合併定論理應繼承。副知存廢所有討論及定論者@日期20220626、@Shwangtianyuan、@Sheminghui.WU、@Shizhao、@Sanmosa。

--— Gohan 2024年9月30日 (一) 01:54 (UTC)

政治、政府與法律

Talk:李坤城 § 就建立消歧義頁徵求意見

李坤城（音樂人）的google搜尋結果約409,000項，李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項，兩者常用度沒有明顯差異，是否建立平等消歧義更佳？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)

Wikipedia talk:格式手册/两岸四地用语 § 修订MOS:CS4D的指定样式表以允许使用「清朝」指代清国籍

今年2月，Wengier修订用于Wikipedia:格式手册/两岸四地用语的{{指定样式表}}，在清朝样式中加入{{QIN-1862}}（ 清朝）、{{QIN-1889}}（ 清朝）、[[清朝]]（清朝）三种样式。原先样式表只有「大清」二字，修订后允许使用「清朝」二字。我认为这笔修订应该走公示程序，因此回退并在此重新提出。先前讨论见Talk:清朝#关于清朝相关称谓。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月14日 (六) 00:12 (UTC)

宗教與哲學

目前此主題無正在討論的議題 社會、體育運動與文化

Talk:李坤城 § 就建立消歧義頁徵求意見

李坤城（音樂人）的google搜尋結果約409,000項，李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項，兩者常用度沒有明顯差異，是否建立平等消歧義更佳？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)

Talk:屏東客運 § 有關是否要列出屏東客運路線的問題，請大家先討論吧，謝謝

@鐵路1、台南賴哥：有關是否要列出屏東客運路線一事，已有編輯戰的情形。請大家先討論吧，謝謝--Wolfch (留言) 2024年8月31日 (六) 12:42 (UTC)

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更多資訊請參閱維基百科:徵求意見。請在維基百科討論:徵求意見回報有關錯誤。本列表由LuciferianBot於每個小時進行更新。

這樣算原創研究嗎？

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:非原创研究。

  • 來源A：此三角形是一個等腰三角形且此三角形有一個內角是60度。
  • 結論：根據來源A，此三角形是一個正三角形。

---

  • 來源B：此城在2017年4月的人口數是10萬人且人口密度是每平方公里1000人。
  • 結論：根據來源B，此城在2017年4月的面積是100平方公里。
-游蛇脫殼/克勞棣 2017年4月21日 (五) 13:39 (UTC)[回复]
你舉的兩個例子都沒有可質疑的地方。編者可以用常識作最基本的邏輯推導，特別是基礎數學邏輯和運算。WP:非原創研究針對的主要是從可靠來源徑自得出該來源並不支持的論點。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年4月21日 (五) 20:50 (UTC)[回复]
@Yinweichen：那麼如果是這樣呢？
  • 來源A：此三角形是一個等腰三角形。
  • 來源B：此三角形有一個內角是60度。
  • 結論：根據來源A與B，此三角形是一個正三角形。
因為WP:非原創研究#日常计算有提到「但须确保这类计算所需的信息可以在至少一个来源中全部得到查证，通过多个来源综合得到的数据的计算结果则不适合出现在条目中」。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年4月22日 (六) 09:48 (UTC)[回复]
請問還有沒有人對此可以提供意見的？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年4月28日 (五) 12:31 (UTC)[回复]
閣下想知道的情況真的只是數學類情況嗎？還是也包括其他性質的內容？——愚蠢的人類 2017年4月30日 (日) 00:23 (UTC)[回复]
@愚蠢的人類：包括其他性質的內容。又例如一個來源說宋美齡是宋慶齡的姊妹，另一個來源說宋美齡是蔣中正的妻子，於是我說：根據這兩個來源，宋慶齡是蔣中正的姻親；這是不是原創研究？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月1日 (一) 13:30 (UTC)[回复]
我想這類跨來源的邏輯推理，很多條目也是有使用了才編寫出來。既然這是個百科全書，應該是不可能不歸納不同內容才對，這當然包括作出整合，否則條目只是「不同來源的分類撮要」了。——愚蠢的人類 2017年5月1日 (一) 14:09 (UTC)[回复]
那麼如果製作一張表格，比較世界上最高的人各歲數時的高度，又是不是原創研究？——Morgan Siu（對話，貢獻） 2017年5月2日 (二) 03:29 (UTC)[回复]
这是一个很好的引导问题，我想只是把不同资料综合起来，从简单逻辑的层面作出整合，那不应该考虑为是个问题。然而从这一组资料产生出新的知识性理解（不论是否主观），那就很可能是一个原創研究了，尤其那些在来源没有相关概念。可理解原创研究很主要看「有没有充份来源指明」该陈述。——愚蠢的人類 2017年5月4日 (四) 02:26 (UTC)[回复]
來源A不是一個好例子。因為它假設三角形三個內角之和是180度，而這只在平面幾何的條件下成立。在非歐幾何(非平面幾何)的條件下，三個內角之和是大於或小於180度(由曲率決定)，就不能得到「此三角形是一個正三角形」的結論。所以即使是「簡單」的中學幾何問題，推論仍須謹慎。--歡顏展卷（留言） 2017年5月11日 (四) 20:12 (UTC)[回复]
@Happyseeu：若沒有特別說明，就是平面幾何吧？就好像我們也不會刻意說「在十進制下，202+212=292，是一組畢氏數」。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月13日 (六) 07:25 (UTC)[回复]
@Happyseeu：您對我的最後回應有什麼寶貴意見嗎？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月23日 (二) 05:52 (UTC)[回复]
如你所說，沒說通常是平面幾何。但如果更仔細考慮，百科條目涵蓋範圍極廣，要依上下文才能判斷斷言是否可能屬於廣義相對論或非平面幾何的範圍。來源A的假設是平面幾何，而推論時若沒有明確指出這一假設，結果斷言並非unconditionally true，不夠嚴謹。這屬於引用來源的一種缺失—擴大（或是不明確）斷言適用的範圍。百科提供知識，嚴謹的陳述知識在百科應該是一個優點。--歡顏展卷（留言） 2017年5月23日 (二) 15:26 (UTC)[回复]
可是幾乎沒有文獻會說「在十進制下，202+212=292，是一組畢氏數」吧！？我覺得這是類似的。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月24日 (三) 09:32 (UTC)[回复]
兩者只有部分類似。在適用廣義相對論的領域，因為重力場與空間彎曲是對等的，用非平面幾何描述空間可以取代重力場的作用，所以非平面幾何在此情況下被廣泛運用。在適用畢氏數的領域，改變radix沒有好處，所以都用十進制。所以畢氏數不說十進制沒有什麼問題，而「三角形三個內角之和是180度」的假設是否需要說明，要看上下文。例如談到天文物理計算星體距離的時候，如果是採用平面幾何的假設(也就是說不考慮重力場對結果的影響)，條目註解一下較好。--歡顏展卷（留言） 2017年5月24日 (三) 20:31 (UTC)[回复]
@Happyseeu：，那我改這樣，您認為這是原創研究嗎？既然WP:非原創研究#日常计算有提到「但须确保这类计算所需的信息可以在至少一个来源中全部得到查证，通过多个来源综合得到的数据的计算结果则不适合出现在条目中」。
  • 來源A：在平面幾何中，此三角形是一個等腰三角形。
  • 來源B：在平面幾何中，此三角形有一個內角是60度。
  • 結論：根據來源A與B，在平面幾何中，此三角形是一個正三角形。
-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月25日 (四) 13:10 (UTC)[回复]
我認為這樣寫就沒有問題。--歡顏展卷（留言） 2017年5月26日 (五) 04:05 (UTC)[回复]

模板的用途

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:模板名字空间（錯誤：Wikipedia talk:模板名字空间是重定向頁面）、Help:模板（錯誤：Help:模板不是討論頁）。

英文版《模板空間指引》訂明模板不能搭載條目內容，不過此方針於中文維基百科尚未實行。個人認為模板可撘載大量重複的條目內容，例如最強熱帶氣旋的強度比較表（此表格放置於各最強熱帶氣旋條目內），歡迎提出意見。——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月3日 (三) 04:46 (UTC)[回复]

搭載條目內容看起来不会产生什麽问题，阁下是否知道英语维基百科订立该规则的原意？——愚蠢的人類 2017年5月5日 (五) 01:52 (UTC)[回复]
不知道。維基百科:頁面存廢討論/記錄/2017/04/12#Template:輻散、Template:輻合、Template:JTWC M、Template:JTWC H、Template:中心密集雲團、Template:雲捲風眼、Template:自由過山、Template:海上颱風警報——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月5日 (五) 05:45 (UTC)[回复]
也邀請蘭斯特君參與討論。——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月5日 (五) 05:48 (UTC)[回复]
愚蠢的人類君，剛剛看過英文版《模板空間指引》，原因是會增加條目的編輯難道，不過對於大量重複的條目內容，使用模板反而易於編輯。——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月5日 (五) 06:50 (UTC)[回复]
看起来也是视乎怎样看什麽比较重要，取舍的地方也就不同。有点像不同的编程人员有不同的Coding Style。我很同意重複量高的條目內容放入模版之中，也可以为这一类的模版中加入「重复的内容模版」的标记，和加入到一个分类中。——愚蠢的人類 2017年5月5日 (五) 08:58 (UTC)[回复]
完全( ✓ )同意。——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月5日 (五) 10:07 (UTC)[回复]
( ✓ )同意使用模板消除文段冗余，但是(＆)建議将没有任何“模板参数”可定，直接就可作为条目读取的文段内容放进条目空间。（条目是可以{{:条目名}}这样用的。）表格之类的东西就用模板吧。——Artoria2e5编 讨论要完整，回覆请用ping。 2017年5月10日 (三) 12:15 (UTC)[回复]
(＝)中立偏(－)反对，Wiki的板模用途於1.導覽、2.右側的資料框。我認為對於編輯者諾使用的板模內含有字詞解釋對於的註釋欄的格式並不方便，如一文使用多個類似此功能的板模對於註釋欄更加混亂，再者於註釋欄又多一個參考資料又是一負擔。對於讀者來說要看的條目中的字詞解釋諾不懂則要自己查，閣下致力於熱帶氣旋條目，想必知道熱帶氣旋條目會重複出現的字詞對於熱帶氣旋的泛用與常見程度，在下是專攻社會學、心理學、哲學，雖然在wiki上沒有大力撰寫條目，不過要使解釋光是哲學條目就能解釋一半了。故次保持反對。不過如能簡潔、美觀、能受廣泛應用，並取得社群共識亦能使用偏中立。已經歷存廢覆核交還存廢討論至先取得社群共識，比較希望其他維基人提供意見。--Zest 2017年5月6日 (六) 02:01 (UTC)[回复]
@蘭斯特：(？)疑問：第一，為何「Wiki的板模用途於1.導覽、2.右側的資料框。」？誰說模板不能有其他用途？就算有也可以忽略所有規則。二，為何不方便？為何內文要參考資料，註釋不需要？看看《特色條目標準》，「遣詞得當：用詞易於理解但不低俗，使不清楚的讀者也能夠理解該主題的內容」，怎可叫讀者自己查？——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月6日 (六) 02:37 (UTC)[回复]
1.根據Wikipedia:模板指引，所以才會在這邊取得社群共識，最好是我以外的維基人提供意見，2.自己不懂的本該自己查資料，不然再詳細都解釋不完。尤其是重複出現的，我用我現在翻譯的條目后过程主义考古学做一個極端的例子，裡面有很多哲學的主義，對於看到我這個條目的人不一定懂哲學思維，但我不會也不想放註解在解釋任何主義上面(重複出現、幾乎哲學條目都會用到，如同熱帶氣旋條目經常出現的詞)，但我願意放一個註解在該條目提到某個不主流的學派，因為我內文解釋只會以一句話帶過，而該注解也僅會在此條目出現。以上思考脈絡。解釋完了，等其他維基人意見。--Zest 2017年5月6日 (六) 04:28 (UTC)[回复]
@蘭斯特：難保不會有不懂颱風的人閱讀沒有註解的條目，既然閣下不同意每個條目都放註釋，那麼連結又放不放？另外(＊)提醒一下，現在討論的是重复的内容模版，不只包含註釋。——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月6日 (六) 06:32 (UTC)[回复]
以我理解Morgan Siu阁下提出的重复内容（例如：最強熱帶氣旋的強度比較表）并不单单只是蘭斯特阁下所说的「重複出現的字詞解釋」，它还有一个特性：在日後很有可能需要更新。这一类内容若不使用模板除了更新效率低之外，还可能出现违漏。不知蘭斯特阁下可否把这点也加入考虑之中？另外关於「註釋欄的格式並不方便」我不明白意思是什麽，可否举例结果会如何？如果内容本身没有註釋，是否又表示可接受？——愚蠢的人類 2017年5月9日 (二) 08:14 (UTC)[回复]

現行條文：「模板在MediaWiki中是一个可以加入其他页面的页面，就好像计算机语言中的子程序。模板可以用来统一各页面重复部分的格式、增加提示消息、添加浏览边框、提供可跨语言的文字描述等。」

提議條文：「模板在MediaWiki中是一个可以加入其他页面的页面，就好像计算机语言中的子程序。模板可以用来统一各页面重复部分的格式、增加提示消息、添加浏览边框、搭載重複的內容、提供可跨语言的文字描述等。」——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月11日 (四) 06:41 (UTC)[回复]

不懂為何不直接寫個條目？—AT 2017年5月11日 (四) 07:49 (UTC)[回复]
我认为没这个为了重复解释而这样嵌入模板，因为模板的做法更多是了提供一个固定的可变模式（Infobox等一类带参数的东西）或者一种归类方法（一些带跟踪参数的标示模板或者Navbox）等，但对于这种累赘写法反而应该是改善如何在页面链接到相应解释的页面而不是不断地在同类页面重复。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月11日 (四) 08:14 (UTC)[回复]
我一開始說過只要取得共識修改方針，方針過我也照樣遵守。如你所說，所謂重複的內容就是將這個條目的釋義一條一條建板模，板模修改方便，但是舊時的定義搭配的釋義需要修改嗎?難道氣象局將級風的公里數調整這樣要不要調整版模，新型成的條目用新的定義，那舊條目就會改到，要舊條目不改要創新板模，還是氣象局或學術界永遠不會改定義。題外話：放那麼多釋義看不懂的還是看不懂，就算不放照樣能上GAFA。--Zest 2017年5月11日 (四) 08:24 (UTC)[回复]
我說個是術語列表，而不是關注不足以構建條目的列表，參考電子遊戲術語列表、日本動漫迷使用術語列表、BDSM术语列表、例如板球术语列表及列出許多不足夠自立條目的術語。
你說本次討論是討論板模搭載重覆內容，那麼請你詳細舉例。>>不只包含詳解。從過去你使用的 Template:輻散、Template:輻合、Template:JTWC M、Template:JTWC H、Template:中心密集雲團、Template:雲捲風眼、Template:自由過山、Template:海上颱風警報，全部都是釋義，請舉出你所說不只包含詳解。以外的例子，至少上面那些我已經表示反對，其他重複內容目前無範例所以這點無意見，但不代表重複的內容修改方針後可以用曲解繞過來使用在釋義上面。釋義能不能用板模，其他重複內容能不能使用板模要分開討論。這點要分清楚。--Zest 2017年5月11日 (四) 17:35 (UTC)[回复]

雖然中文維基可以不用依照外語維基，不過你還是可以看看這篇en:Template_namespace#Template_used_for_inserting_same_text_into_multiple_articles、Wikipedia:什么是条目，外語明確表示條目就是條目，板模就是板模。--Zest 2017年5月11日 (四) 17:53 (UTC)[回复]

  • 既然这样，我猜在讨论「釋義是否适合使用模板」之前应该先讨论「釋義的合理使用守则」，因为那个才是问题的本体。建议在另外的发问再作研究。我认同蘭斯特阁下「釋義能不能用板模，其他重複內容能不能使用板模要分開討論」的说法。——愚蠢的人類 2017年5月15日 (一) 09:24 (UTC)[回复]
看看ATC代码_(V)的原始碼。--A2093064#Talk 2017年5月15日 (一) 03:28 (UTC)[回复]
大部分带参数模板属于重复模式的，重复内容在条目就是Navbox（虽然Navbox也有能用参数的），非条目的就是一些模板组件，计数器，一些统一作为条目内容嵌套的（例如你举的t:Most_intense_Atlantic_hurricanes，类似的现在提起也见过），但是作为一个注解而且在这么多反复说明的，少，也不像其他常见例子，而且这些注解的确可以通过相关条目链接或者术语列表代替，而不是通过注解来详细解释。至少在条目重复内容的多像是图表。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月21日 (日) 12:37 (UTC)[回复]
那麼你認為應廢除註解？——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月25日 (四) 03:32 (UTC)[回复]
没有这样大量“写注解用的模板”做法。而且大部分编辑认为这样处理不可接受，因为这些都有可替代的做法。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月25日 (四) 03:47 (UTC)[回复]
你怎麼會理解成應廢除註解?--Zest 2017年5月26日 (五) 04:48 (UTC)[回复]
若雲捲風眼、分裂過山等都建條目，「聯合颱風警報中心對一低壓區發展成熱帶氣旋的機會評為低。」等根本沒有獨建條目的價值。建議先批

准t:Most_intense_Atlantic_hurricanes等建模板。——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月30日 (二) 02:43 (UTC)[回复]

釋義的合理使用守则

還是認為所有熱帶氣旋條目都應該放註䆁。——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月16日 (二) 05:58 (UTC)[回复]

有这样的操作？.jpg——路过围观的Sakamotosan 2017年5月18日 (四) 04:53 (UTC)[回复]

條目應否收錄單一新聞

緣於很多條目都被加入單一新聞的詬病，在WP:NOT介紹中亦不鼓勵此，除非新聞內容足以達成一個條目，最後變成新聞列表（見屯門醫院#批評、港鐵）在之前已解釋過不收錄單一新聞，較好冩法是「近年該醫院發生多宗醫院事故，顯示醫院處理上有重大問題」，新聞可轉移到維基新聞，針對此我重新編寫一些條目希望起到示範作用，屯門醫院重新編寫後將單一新聞揉合置於歷史介紹中，並於新條目推薦通過展示。然後有用戶明顯不看內容，一味重新加入單一新聞內容，致使條目重複內容，為此在這發起討論，條目應否收錄單一新聞內容。－日月星辰 | 留言簿 2017年5月12日 (五) 10:37 (UTC)[回复]

以我来看，上述内容放在历史章节也是感觉怪怪的（虽然似乎不少条目也这样做），我认为可以放在「相关事件」的章节。关於单一新闻的内容，阁下怎样看2017年中国、2017年香港这类条目？它们是属於特殊情况吗？——愚蠢的人類 2017年5月12日 (五) 14:09 (UTC)[回复]
這是屬於醫院歷史事件一部份，所以放置進去，當然標題可以斟酌，如沿革、歷程之類，2017年中國、2017年香港是一般條目以外，下面已經有回覆就不再敍述。－日月星辰 | 留言簿 2017年5月13日 (六) 11:47 (UTC)[回复]
我的观点是，重大新闻可以单独列出条目。--Leiem（留言） 2017年5月13日 (六) 03:14 (UTC)[回复]
不好意思，「重大新聞可以單獨列出條目」是指重大新聞可以在條目中列出，還是重大新聞獨立出新條目？－日月星辰 | 留言簿 2017年5月13日 (六) 11:47 (UTC)[回复]
独立出新条目。小新闻就合并合并好了。--Leiem（留言） 2017年5月14日 (日) 14:24 (UTC)[回复]
2017年中国、2017年香港，其實不是典型的百科全書條目，究其緣由，是百科全書別冊裡所附的年鑑內容。--Jasonzhuocn（留言） 2017年5月13日 (六) 07:17 (UTC)[回复]
既然2017年中國、2017年香港是一般條目以外，我很同意「一项新闻一个句子」的内容模式不适合。如果很希望把这些事件留在历史章节，最好在记录的同时也说明和医院的发展的关系，会比较合理。——愚蠢的人類 2017年5月14日 (日) 09:58 (UTC)[回复]

另一角度看，一般網民有人會走去看維基新聞嗎？保留在維基百科可方便讀者較易了解。不應該硬性規定、執著那些規則。--Wpcpey（留言） 2017年5月14日 (日) 14:56 (UTC)[回复]

但保留到維基百科就是以百科的格式来记载事件，意义和「轉移到維基新聞」有不同之处，因为人气比较小否定了維基新聞的好处，感觉不太好。——愚蠢的人類 2017年5月15日 (一) 09:32 (UTC)[回复]
維基百科方針是維基的共識，如果要更改方針可以在客棧發起討論。－日月星辰 | 留言簿 2017年5月16日 (二) 07:15 (UTC)[回复]

不知道是我的理解有問題，看完以上的討論，這樣就叫形成了刪除負面內容段落的共識？我已回退Nickice的破壞[1][2][3]。

這些事件每一件都獲眾多媒體報道，公眾關注度高，即使分拆出單獨條目也絕對有足夠內容、可供查證、並符合所謂的關注度指引。好了，現在把這些事件集中在上一級條目列出，卻有人含糊其詞地指這些內容是單一新聞、違反WP:NOT，要求綜合成一兩句文字。參考航空公司條目也有專門段落介紹事故及空難，醫院條目為什麼不可以有事故列表？還有，請問大家，設專門段落介紹事故與只寫「近年該醫院發生多宗醫院事故，顯示醫院處理上有重大問題」，哪一個做法可以更客觀更具體地描寫事實？哪一個做法可以讓讀者得到更多信息？

維基百科為什麼不能吸引更多人貢獻，就是這些破壞者造成。當其他人辛苦地為條目增加內容及圖片，這些人就一下子把它們刪掉。請問這樣如何協作？—Baycrest (作客) 2017年5月19日 (五) 13:17 (UTC)[回复]

首先，你將反對你的人直接定義為「破壞者」，請問你知道維基禮儀嗎。同時，這也不利於展開良性協作討論。其次，百科全書的編採方針跟一般報章不同，百科全書收錄內容性質、完整性等面向而言，新聞並不會是作這種敘述，既然你也說眾多媒體報道，公眾關注度高，應該交由媒體展示。此外你若認為達到「即使分拆出單獨條目也絕對有足夠內容、可供查證、並符合所謂的關注度指引」，應該是創立新條目而不是塞在介紹醫院條目當中，所有條目應該向優良和特色條目中發展，這種行為無疑是倒退做法，就因為這所以維基百科的條目質量才提升不上去，變成堆砌資料的地方。但既然你對我有偏見，那我邀請不同的編者來討論@Cdip150、蘇州宇文宙武、KOKUYO、Fxqf、Shizhao：@燃灯、N-C16、Oneam、Tenbeens、Jacklamf1d14：。－日月星辰 | 留言簿 2017年5月20日 (六) 10:23 (UTC)[回复]

这段话有几个问题：

一、屯门医院一直有“地狱医院”和“攞命医院”之称。这句话有三个问题，1、参考文献的标题只是“屯门医院又攞命”，未见地狱。2、屯门医院被谁这样称呼呢？3、参考文献没有使用cite news模板，无法见到出版者，发型日期等信息，感觉不太合适。

二、常发生严重医疗事故。多久发生一次？频率是多少？有多严重？怎样算严重？

三、根据医院管理局2009/10年外科手术审核报告显示，医院更是病人接受手术后30日死亡率最高的医院。看不到原文，但是感觉这应该年度审核，加上这是香港医院，或者这是香港一个地区的审核？所以是不是要加上“2009/10年度30日香港（或某某区域）死亡率最高的医院。”

四、“包尾”是不是广东话，在中文维基百科是不是要改为现代标准汉语的“垫底”？

五、医生士气极低落，有医生宁愿不升职，并打算离职，甚至有医生不敢向友侪称在屯门医院工作。加上部分好不好些呢？--Fxqf（留言） 2017年5月20日 (六) 11:17 (UTC)[回复]

我感觉这段话有点模棱两可。--Fxqf（留言） 2017年5月20日 (六) 11:29 (UTC)[回复]

  • @Nickice：另外，我个人觉得这段话不能算是新闻，而是单独的批评内容，关于单独的批评内容，维基百科有关于条目结构的论述。

依据此，我认为该段落可以写入到叙述性内容中。--Fxqf（留言） 2017年5月20日 (六) 11:43 (UTC)[回复]

@Fxqf：這就是因為以主體形式報導而非客體形式報導的問題，這只是報章追求銷量的誇大做法，嚴重醫療事故並無確切數據，審核報告因為不公開也無法查閱。應是排行最尾的簡稱，可能需進一步修訂。針對此我在屯門醫院#歷史#2000年代一節原本已加上，然後刪除了批評那段，但被指是「破壞者」，所以就希望其他編者提供意見。同樣問題見於基督教聯合醫院、威爾斯親王醫院。你ping我一次就可以了 囧rz……－日月星辰 | 留言簿 2017年5月20日 (六) 11:59 (UTC)[回复]
@Nickice：我个人倒不反对条目中具体的医疗事故，但需要注意的是收录的标准，一、重大。二、来源。三、影响。如果是一些经常可见的事故或未造成很大损失的事故应该不写入维基百科，因为维基百科不是维基新闻，除非这些事情是各界重点讨论的话题，否则在百科上应可免则免，这种详尽的细节和记述应是维基新闻的工作。所以我认为基督教聯合醫院、威爾斯親王醫院的部分批评内容也不适合留在维基百科。--Fxqf（留言） 2017年5月20日 (六) 12:09 (UTC)[回复]
@Fxqf：除了鄧桂思涉及多方面影響和有保留價值外（18歲以下能否捐贈器官和現在捐贈器官的政策檢討），但最為適合是獨立出新條目，其他就真的很瑣碎。但看到以下人士回覆有點啼笑皆非，「明顯是不想讓讀者容易得悉醫院負面事件」所以原來維基百科是資料保存處，到底有沒有看過維基百科的編採方針？現在網絡上那麼多的存檔網站都可以記錄下來，甚至那麼多不同數據庫可以存取，到底是有人裝傻還是欺人無知。至於「現時靠報章媒體保留時間也不長」我現在還找到15年前的資料，所以保留時間也不長到底是多長，整個邏輯性很有問題。－日月星辰 | 留言簿 2017年5月23日 (二) 14:20 (UTC)[回复]

在香港，基本上醫療事故放在報章（印刷版）內的都是重大的新聞，醫療事故亦有來源。可能條目字眼上尚未完全清晰，令人覺得有誇大、以至不明白之感覺。根本不應該刪除但Nickice的立場很明顯是不想讓讀者容易得悉醫院負面事件，只是想輕輕帶過。諷刺的是昨日無線「新聞透視」也提及醫療事故。現時靠報章媒體保留時間也不長，很多只能靠有心維基人記錄下來。就算搬入維基新聞，一樣可以有藉口提刪。--Wpcpey（留言） 2017年5月21日 (日) 00:08 (UTC)[回复]

一開始按善意假定沒有當Nickice是破壞者，當你接二連三刪除內容，又沒有給出解釋，就只好以破壞處理了，這亦是反破壞的平常做法。

讀者來維基百科是來查資料，不是來由頭到尾閱讀文章的，因此甚麼「條目應該向優良和特色條目中發展」恕我無法認同。只有對讀者有用的條目才是優良、特色條目，對讀者沒用的東西寫得再好也不會是讀者心中的特色條目。

屯門醫院的「地獄醫院」之稱不是我說的，也不是Wpcpey創作的，而是立場親政府、愛國報章大公報網站說的，見[4]。

Fxqf提出的其他問題對寫好條目非常有用，先感謝。在未解決事件前，暫不會對有相當機會被刪除的內容浪費時間解釋及查找來源。

以我理解，維基新聞應是報道新聞的地方，不是新聞收容所，更不是舊聞收容所。因此無法認同維基百科不收的內容就搬往維基新聞去。Wpcpey說得很對，就算搬入維基新聞，一樣可以有藉口提刪，而不知就裡的讀者也會因為突然的刪除而以為維基百科不想讓讀者容易得悉醫院負面事件。—Baycrest (作客) 2017年5月23日 (二) 15:33 (UTC)[回复]

哲學條目：先驗和後驗

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:先驗（錯誤：Talk:先驗是重定向頁面）。

雖然我在Wiki比較想寫神話條目，但我發覺哲學條目的嚴重不足，於是打算改善哲學條目。

先驗條目把原本的先驗與後驗分開，而且先驗與後驗本身在哲學上是一起討論的，超驗分開寫是對的，本來就是後來才出現的，但不適用於將先驗與後驗分開，在哲學上兩者是不可分的。

我打算在先驗條目移動到先驗與後驗，然後添加後驗上去。基礎條目上也是先驗與後驗 en:A_priori_and_a_posteriori。-Zest認識我 2017年5月13日 (六) 04:07 (UTC)[回复]

上述提到的「基礎條目」應該「Wikipedia:基礎條目/擴展/哲學和宗教」。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月13日 (六) 07:34 (UTC)[回复]
正是上面的。如果沒有人提出意見，此討論存檔後我會直接移動。--Zest 2017年5月19日 (五) 01:05 (UTC)[回复]
贊成--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月19日 (五) 01:13 (UTC)[回复]
(＋)支持--七个点　（留言　Flow留言　个人的黑名单） 2017年5月22日 (一) 14:46 (UTC)[回复]

參考文獻請標示文獻的作者

許多維基百科的撰稿者有養成列明參考文獻的習慣，有列出題名和網址，卻沒有註明文獻的作者。建議大家在使用cite家族模板時，將author項給填上。有時候，列出作者，比列出網址更加重要。也希望大家在寫DYK或改善優特條目時，可以把這點給考慮進去，謝謝。--Jasonzhuocn（留言） 2017年5月13日 (六) 07:14 (UTC)[回复]

可是也有人認為在引用報紙新聞來源時，記者姓名是不重要的，要對這篇新聞負責的是記者所屬報社，而非記者本人，所以填了publisher，就不填author了，見「维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2014年7月#問：大家在引用網路新聞時怎麼都不寫記者姓名？」。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月13日 (六) 07:48 (UTC)[回复]
@Jasonzhuocn：：您還要討論這個話題嗎？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月20日 (六) 04:25 (UTC)[回复]
@克勞棣：謝謝你提供這段紀錄。--Jasonzhuocn（留言） 2017年5月20日 (六) 11:34 (UTC)[回复]
我是直接使用自动填充功能的，有作者和记者的，会自动填充。--Fxqf（留言） 2017年5月20日 (六) 11:47 (UTC)[回复]
我在上社課的時候，在課堂上告訴學員，寫條目要找合適的參考源，並且一定要附上參考文獻的作者姓名。在教學的時候，如果對初學者講述：「指定某幾種文獻要標示作者、而某幾種不附作者」，反而增加了學習的複雜度。而且我很少鼓勵大家採用新聞報導當作優先的參考源，我鼓勵大家多上圖書館找專書。新聞只拿來增補最新發展出來的知識。--Jasonzhuocn（留言） 2017年5月20日 (六) 12:57 (UTC)[回复]
  • (！)意見，畢竟有些新聞不會寫作者名字，如果有當然要寫，不過來源的具體格式必須怎麼寫，方針指引都沒寫明，之前評選優特時，有人還爭論是否寫書籍的頁碼，最後這個條目還是通過了，DYK要求較少沒這個問題。--葉又嘉（留言） 2017年5月24日 (三) 11:01 (UTC)[回复]
  • 正好看見廈門事件條目的參考可以舉例，是別家的新聞刊在另一家的網站上，這在中國大陸的新聞網站很常見，真正的來源是廈門晚報蕭春雷、黃紹堅，但是維基的撰稿者卻只有寫出轉錄的網站人民網。只要過一段日子，網站連結失效，或轉錄的網站更改標題，那麼要如何上圖書館或新聞資料庫去找出這則報導的原文呢？沒列出原始作者和原始出版單位，會造成後人查證和編修的困擾。--Jasonzhuocn（留言） 2017年5月27日 (六) 23:38 (UTC)[回复]

合并割礼和包皮环切术？

中文维基是唯一一个分割两个条目的维基百科。 目前，在割礼条目，99%的内容都在讲男性割礼（即环切术），虽然也有少许女性割礼内容，但是那个已经有单独的条目女性生殖器切割了。

粗略看了下其他内容，感觉可以互相合并。--小烈 (找我?) 2017年5月15日 (一) 04:13 (UTC)[回复]

  • (－)反对“包皮环切术属于医学类别，割礼属于宗教文化类别。我觉得侧重点不同吧？包皮环割术侧重的应该是对于人体生理健康方面的阐释；割礼则应该侧重于它的宗教性及文化归属等等。另，就算女性割礼单独被分割出去，也不代表女性割礼就不是割礼了啊？然而包皮环割手术无论如何也不适合女性朋友吧？--冰心㊚相談室✉ 2017年5月15日 (一) 05:00 (UTC)[回复]
女性割礼当然是割礼，但是也没说合并之后的条目就还得叫“割礼”啊。至于侧重点不同，这正是我觉得他们应该合并的理由。同一个事情的两个方面还要去两个条目看，无意义。-小烈 (找我?) 2017年5月15日 (一) 05:46 (UTC)[回复]

(～)補充 我产生这个疑问的原因是我在搜索“割礼”一词的英文翻译，发现英文世界似乎并没有这样的词，故产生此疑惑。不过，刚发现英文还有“en:Religious male circumcision”一条目，可以把维基数据的对应关系改成类似en:Circumcision - 包皮环切术，割礼 - en:Religious male circumcision，而不是现在这样en:Circumcision对到了割礼，包皮环切术完全是照着en:Circumcision写的却没有对应。-小烈 (找我?) 2017年5月15日 (一) 05:52 (UTC)[回复]

(－)反对一個是宗教儀式，一個是醫學手術，前者有古今傳統。相距勝遠。--Zest認識我 2017年5月15日 (一) 06:10 (UTC)[回复]

包皮环切术并不特指现代手术，本身也是“古有传统”。事实上，现在包皮环切术架构非常混乱，例如完全没有历史章节，在“伦理方面的考虑”堆积了一堆和“伦理”无关系的子章节（例如“古代的包皮环切除”，“HIV”等）。-小烈 (找我?) 2017年5月15日 (一) 07:13 (UTC)[回复]

(＆)建議「在割禮條目，99%的內容都在講即環切術」的情况是条目之间的关系欠缺组织的例子，这些的情况应该面对问题把割禮條目作出改善，而不是粗疏地合并内容。建议把環切術内容简化并加入主条目连结，并加上与文化相关的内容。——愚蠢的人類 2017年5月15日 (一) 09:45 (UTC)[回复]

(－)反对,“割礼”包括了男性割礼和女性割礼，“包皮环切术”包括了医学需要的环切术和非医学需要的环切术（即出于文化、宗教目的的男性割礼），这是两个互不包含的概念。男性割礼是这两个概念的交集。虽然从条目质量上来说，“女性生殖器切割”比“割礼”更为完备.但是从其内容来说，“女性生殖器切割”基本是描述基于非医学需要的“女性割礼”。并且从汉语言习惯上来说，“女性生殖器切割”也是个相对少见的用法。所以将其合并至“割礼”更合理一些。--可能在说屁话的一菜（留言） 2017年5月16日 (二) 06:40 (UTC)[回复]

(＆)建議，保留“割礼”和“包皮环切术”，将“女性生殖器切割”合并至“割礼”。--可能在说屁话的一菜（留言） 2017年5月16日 (二) 06:40 (UTC)[回复]
反對将長度170K的残割女性生殖器合并至“割礼”--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 05:54 (UTC)[回复]
割禮和生殖器殘割技術是兩回事。中國無割禮，在分類上我先看英文維基如何區分。照我看，割禮可能要獨立成頁或成立歧義，分出男性割禮對應Religious male circumcision，女性割禮對應Female genital mutilation。包皮環切術應該對應往Circumcision，女陰殘割則同樣對應Female genital mutilation（也就是說女性割禮和女陰割殘，應該選一個，我建議前者比較中性的詞彙）。其中包皮環切術和包皮背切術、陰莖切除術同類。在英文這三個詞也是陰莖的四種手術類的其中三種。我想英文維基沒有無性別割禮的概念，主要是他們的思維受限於基督教本位造成的。所以女性割禮的英文名稱略帶貶義，男性則佔用了Circumcision一詞（我明白Circumcision語源來自環，此處是指Circumcision很自然地佔領中文中割禮一詞，這偏差和過去詞彙引進中國過程是有關的）。以上淺見。Cherjau（留言） 2017年5月21日 (日) 18:18 (UTC)[回复]

璇源續譜

我之前找到一個網站"[5]"，收錄朝鮮王朝宗室到19世紀末的譜系，因為這些都是古物，我多次把它用做條目裡的參考來源。後來我拼湊出來這個網站是韓國政府機構「藏書閣」設立的。雖然我幾乎不懂韓文，但是這些古籍影本全部都是漢字寫成的。因此我是考慮將這些世系用Template:familytree格式轉寫出來（比如建立一個昭顯世子後裔世系圖），這樣是否違反方針？如果不違反，我可以只用這個來源嗎？（有好多Category:世系圖頁面，尤其是英文維基的，都被掛上Template:unreferenced模板了，因此我才這麼問 - 若要像這個族譜找出那麼多來源真的會累死人！） - George6VI（留言） 2017年5月15日 (一) 12:46 (UTC)[回复]

所以你到底有沒有添加來源啊，有的話怎麽會是unreferenced。那個英文的我看了，其實大部分是兩三個來源標明頁碼重復使用。我覺得沒問題，專業上呼叫user:Ws227--淺藍雪❉ 2017年5月19日 (五) 11:32 (UTC)[回复]
這麼說吧，中文維基百科上很多世系圖都是User:星光下的人或其他幾個用戶做出來的，可是很多都有Unreferenced的問題 - 我是很想幫忙但愛莫能助，因為我就是在維基百科才看過這些資訊的，我沒有那幾位前輩用戶那麼博學。我也承認，之前創造的藤氏長者就是根據其他語言條目彙整起來而成的，因此無所謂來源 - 那些條目本身就是來源。（可是是否我還是必須把那些條目的參考資料再用上，否則就是原創研究了？）我還真希望可以只引用我用過的那些條目就好，尤其是整個世系圖之下就用一次就好。 - George6VI（留言） 2017年5月19日 (五) 15:22 (UTC)[回复]
维基条目间不鼓励自我参考，所以不应当直接引用中文维基或其他语言维基，新条目来源需要再次使用原本的来源，其实如果完全一样的话也就是复制粘贴一下的功夫吧。中文条目来源少的问题老早以前就有了，人手少没办法。--淺藍雪❉ 2017年5月20日 (六) 11:41 (UTC)[回复]

Noping

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:Noping。

Noping應否顯示被ping的對象的用戶名？--N-C16（留言） 2017年5月16日 (二) 08:02 (UTC)[回复]

想要这功能建议另开一个模版。不过其实就差一个“@”，我觉得没啥意思。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年5月24日 (三) 01:39 (UTC)[回复]

電影分類

請問這兩個分類是否有不同?「分類:按年電影列表」及「分類:電影年表」？如果沒有，我想要合併兩個分類。Zenk0113（留言） 2017年5月16日 (二) 08:15 (UTC)[回复]

后面那个只收列表--淺藍雪❉ 2017年5月21日 (日) 06:00 (UTC)[回复]
不太懂，有沒有簡單一點的說明 Zenk0113（留言） 2017年5月25日 (四) 00:56 (UTC)[回复]

{{sho}}(入圍)與{{nom}}(提名)是否可通用？

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:Sho、Template talk:Nom。

入圍短名單
提名

{{sho}}(入圍)與{{nom}}(提名)究竟哪裡不同？兩者是否可通用？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月17日 (三) 14:35 (UTC)[回复]

  • 不同，不通用。入圍是指獎項的主辦單位或評審團從名單裡挑出一些符合標準的對象，類似於選拔；提名是自己或他人認為符合標準，把名字給提到名單裡去，類似於推薦。-KRF（留言） 2017年5月18日 (四) 02:22 (UTC)[回复]
提名不能是獎項的主辦單位認為符合標準，把名字給提到名單裡去嗎？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月18日 (四) 04:23 (UTC)[回复]
@SSYoung：那麼臺灣的金馬獎、金鐘獎、金曲獎是提名還是入圍？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月21日 (日) 05:42 (UTC)[回复]
抱歉这个具体的问题就不太了解了 囧rz……。（个人感觉虽然英文的shortlisted和nominated有区别，但中文的入围和提名在这种语境下似乎并没有什么差异，甚至有“入围提名”的用法……）金马奖、金曲奖官方中文网页用的是“入围”[6][7]，官方英文版本用的都是"nomination"[8][9]（金钟奖的官方英文界面没找到 囧rz……，中文版也是“入围”）--#young[谁？] 2017年5月21日 (日) 06:50 (UTC)[回复]

这模板名称总感觉透露着一股越南味 囧rz……--七个点　（留言　Flow留言　个人的黑名单） 2017年5月24日 (三) 14:49 (UTC)[回复]

{{sho}}與{{nom}}有越南味？不懂！-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月24日 (三) 15:43 (UTC)[回复]

有關全英文模版的問題

剛剛看了一下最近新增的幾個模版，

上述五個模版中, 有三個是內容都是英文, 或是看起來都是英文的, 因此想知道社群對於這類模版的看法如何？--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 04:58 (UTC)[回复]

这些页面适用于G14。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言） 2017年5月18日 (四) 05:06 (UTC)[回复]
但G14要先放{{notchinese}}模版,該模版好像不適用模版空間--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 05:11 (UTC)[回复]
模板不是问题。哪怕没有这个模板，14天后照样可以手动提G14。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言） 2017年5月18日 (四) 05:13 (UTC)[回复]
@星耀晨曦：Wikipedia:快速删除方针#G14有提到「並需要使用{{subst:Notchinese/auto}}」--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 05:41 (UTC)[回复]
@Wolfch：挂模板是仅限于条目吧。此项主要适用于条目，并需要使用{{subst:Notchinese/auto}}而非{{d|G14}}或{{d|nc}}。无论怎么看，挂模板是提删主名片空间页面要求的。如果此速删标准只适合条目，那么G14就存在矛盾了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言） 2017年5月18日 (四) 10:44 (UTC)[回复]
@It's gonna be awesome：阁下一下子创建了那么多非中文页面，阁下有信心全部翻译完吗？——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言） 2017年5月18日 (四) 05:21 (UTC)[回复]
您好！我希望能讓中文維基百科至少在"身心健康"領域的部分能與英文維基百科並駕齊驅。我相信維基百科是一個大家庭，大家會一起完成的！=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 07:11 (UTC)[回复]
這些專題在英文及其他語言的維基百科早已存在許久。因此我認為今天討論的重點應該在如何讓這些「該有卻沒有的」模板盡快中文化，滿足華人對這方面知識的需求。討論的重點若聚焦於"如何找到適用的法則來刪掉這些專題"，真是可惜了。引進這些專題及其子專題是需要時間的，"只引進卻不翻譯"的質疑可能是因為不了解的關係。如果花了一兩個小時引進專題，後來被維基百科的成員"花了同樣一兩個小時的時間查詢相關法則後引經據典"把專題給刪了。不知道多久之後，是否又會有人又花了一兩個小時引進專題，然後做一樣的事，blah blah blah...。您說這樣的企業文化能帶領這個企業成長嗎？ =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 07:17 (UTC)[回复]
我想表達的是，維基百科是一個大家庭，我相信這裡的企業文化是互助合作而非互踢皮球。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 07:26 (UTC)[回复]
我們的主題應該是「How to revive the existed projects」 and should not be 「How to eliminate projects in the face of the declining number of contributors」. =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 08:10 (UTC)[回复]
我曾將其中一個英文的模版翻成中文, 但我也有我想參與/翻譯的條目, 維基百科的編輯群人數也有限, 較常參與的人多半已有想創建/翻譯的內容, 在期待大家參與的同時, 也請考量有多少人可以協助, 也請作好"若沒有人參與, 我願意自行完成或做到合理情形"的心理準備--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 09:34 (UTC)[回复]
您好，我覺得放在那裏讓有緣人相遇也ok的。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:42 (UTC)[回复]
「維基百科的編輯群人數也有限」真的嗎？會不會是有很多人乘興而來，敗興而歸呢？=) 比如說下面那個討論。(這裡對事不對人)--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:46 (UTC)[回复]
我贊成在一段時間之內，將模版放著，看是否可以和有緣人相遇。不太贊成無限期的放一個全英文的模版在中文維基百科。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 09:47 (UTC)[回复]
我贊成在一段時間之內，將模版放著，看是否可以和有緣人相遇。 checkY I agree with it too! ^_^ --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:54 (UTC)[回复]
我也希望台灣維基百科foundation 能 promote and invite more professionals to join in the collaboration! That will be awesome! ^_^ --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 10:06 (UTC)[回复]
亞洲電影大獎最佳男配角那個可以接受，如果只有少部分藍連，多數是綠連Template:美國總統就職典禮也還可以保留，但像Template:Diving_medicine,_physiology_and_physics之類的，就應該適用G14。由於G14只適用於頁面，我認為可考慮將之擴大到模板，看是要按照英文條目的14天標準、或是小小作品的30天標準，這可以再討論，但不應該把全英文的導航模板一直放在中文百科。單就導航模板而言，我認為最低限度也得像上述就職典禮、或是白雪公主的這個版本，至於討論頁和其他地方的模板，標準另訂。另外附和Wolfch的回應，維基百科的確是仰賴共同協作，雖然我不鼓勵做一半讓人收拾，但我也不反對搞半成品，前提是半成品得做到不會被刪的程度。 -KRF（留言） 2017年5月18日 (四) 14:28 (UTC)[回复]
个人认为，模板也是“页面”，G开头的速删标准适合模板页面。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言） 2017年5月19日 (五) 00:29 (UTC)[回复]
(：)回應歡迎閣下們參與翻譯。=) 謝謝您--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 19:48 (UTC)[回复]
維基百科是協作沒錯，我有意願的自然會參與翻譯（目前參與一個模版翻譯了），不過我仍然不贊成只是為了讓大家有機會可以參與翻譯，而無限期的放一個全英文（或大部份英文）的模版在中文維基百科，（所以我贊成定時間，時間到了還是沒什麼人參與就刪除）。老實說，我不鼓勵這種的「協作」方式，我也不希望我參與翻譯這件事被認為我贊成或鼓勵這種作法。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月27日 (六) 15:08 (UTC)[回复]

User:It's gonna be awesome的濫建重定向

請留意User:It's gonna be awesome的濫建重定向[10]。不單是外文重定向，部份中文的重定向也可能有問題（如緊急醫療技術員建了救护员、救護技術員、Ambulance Technician、救护技术员、急救医疗技术员、紧急医疗技术员、急救醫療技術員、急救员等多個重定向）。也有大量外文分類/PORTAL可能要處理。 @It's gonna be awesome：--Nivekin※請留言 2017年5月18日 (四) 09:04 (UTC)[回复]

有夠不爽，認真在豐富中文維基百科，卻被旁觀者各種挑剔。您是跟英文有仇嗎？你不知道英文是國際學術語言嗎？維基百科會因為多了幾個重定向就當機嗎？

您可以去協助整建那些條目後再來說風涼話嗎？--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:08 (UTC)[回复]

你問台灣人知不知道什麼是緊急醫療技術員。我都還考慮把消防員重定向到此耶！--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:10 (UTC)[回复]
@It's gonna be awesome：身為台灣人來回覆一下：在台灣，緊急救護技術員的證照資格，是任何人都可以考的，很多醫護人員、警察或民間救護車司機都有這張證照。消防員依法雖也從事救護工作，但他們的工作並不只侷限於此，還包括打火、災害防救兩種。（參見《消防法》）因此在概念上，台灣的「緊急救護技術員」包含醫護人員、警察、民間救護車司機、消防員等多種職業，但消防員這個職業，並不能等同於緊急救護技術員。更何況，「緊急救護」納入台灣消防員的職責範圍，其實是1990年代以後的事情。身為台灣人，我得說：你對台灣「消防員」這個職業的理解，恐怕有很大的問題。燈火闌珊處（留言） 2017年5月18日 (四) 12:09 (UTC)[回复]
所以我只是考慮，並沒有真的重定向喔。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:53 (UTC)[回复]
……。燈火闌珊處（留言） 2017年5月20日 (六) 11:20 (UTC)[回复]
So what's the problem sir? =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:12 (UTC)[回复]
至少我沒把泌尿外科重定向到尿滞留吧！您以為我創這些是亂創然後想刷績效的嗎？您應該說說為何不能創這些相關條目，您是醫生？ =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:14 (UTC)[回复]
謝謝！我是想說這些都是與內文相關。就不太需要這麼嚴格的限制。我也同意帶有全角括號者，不便於讀者的實際搜尋與使用。感謝提醒，下次會留意。(還是希望這類重定向可以有彈性，畢竟非條目整建的重點。) =) 謝謝您 --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:22 (UTC)[回复]
在我看來是沒什麼問題，總比條目被改的亂七八糟還不能吭聲來得好。-Neville Wang 奈威 2017年5月18日 (四) 09:32 (UTC)[回复]
謝謝您--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:33 (UTC)[回复]

不好意思，剛剛好像有點激動>"<，但看到提刪的頁面有一排我創的重定向，然後又看到我在此留名，就有點 @#$%^&。 不過下次偶會注意的。 (Incidentally, 可是有時候稍微激動的情緒似乎能讓我的reply一針見血) (?) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 10:15 (UTC)[回复]

我觉得啊，虽然维基百科强调是自愿贡献，不能强迫人家作出任何进一步的编辑，但是这种一半英文、一半中文的编辑不能鼓励。如果不能够善始善终，还不如就不引进，更何况有翻译链接工具的情况下，将蓝色英文链接转换成蓝色中文链接只是几个删除键的事情。我认为，在一个以中文为基础的场合，在完全能够做到100%中文交流的情况下，“中英夹杂”是对交流本身的一种不尊重。维基百科的是由庞大的读者群体加上少量的编辑构成，从读者的角度出发，还是不鼓励这类创建一半的工程了。从编写者的角度来讲，我个人不喜欢给别人擦屁股，抛砖引玉也得有好砖。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月18日 (四) 12:25 (UTC)[回复]

恩恩，其實我的初衷就是希望能分工合作，如此而已。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 14:47 (UTC)[回复]
(～)補充我個人覺得，當然全中文最perfect，但如果存有一些英文，倒也不必想太多。畢竟，我們從小就開始學英文了，而且Reference也都是英文。要求絕對全中文，個人認為可行性有限。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 15:14 (UTC)[回复]
這裡一開始提的是全英文的重定向，中間有提到「一半英文、一半中文的编辑」，是指條目內文中有許多未翻譯英文的情形，另外也有提到「蓝色英文链接转换成蓝色中文链接」，應該是沒有提到參考資料一定要用中文，不能用英文，因此目前的討論都沒有針對參考資料要用中文一事，我們還是回歸主題吧。另外，若條目中存有50%以上未翻譯的英文，短期（例如二週）又沒有看到有計劃要翻譯這些內容，我覺得是比較不合適的，對讀者來說會是種困擾--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月19日 (五) 01:05 (UTC)[回复]
「短期（例如二週）又沒有看到有計劃要翻譯這些內容」哭哭，要遇到有緣人通常不只需要兩周而已。建議再多延長幾周吧。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:53 (UTC)[回复]
還有就是我有個疑惑：有英文內容的文章真的會造成讀者很大的困擾嗎？ 假設我完全看不懂英文，我在文章中也僅會閱讀到中文內容為止。這與一開始就只有中文內容的條目有何不同呢？存在一些英文內容說不定會激發讀者的求知慾，然後協助將它翻譯出來。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:57 (UTC)[回复]
我們也不應該假定讀者的英文程度=0，畢竟國民教育的英語教學都持續了那麼多年囉。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 19:38 (UTC)[回复]
我們也不應該假定讀者很聪明，或者跟猪一样，或者猪还比这些家伙还聪明。（笑）——路过围观的Sakamotosan 2017年5月22日 (一) 07:09 (UTC)[回复]
如果我不懂英文，并且不熟悉维基百科的机制，我会认为该条目还在建设中，刚刚读的东西很可能一大半都是假的，算了还是不要看维基百科了，找找其他中文专业网站吧。还有绝对中文的问题：某些教授上课中英夹杂是因为他们可能原本学习的时候用的是英文，说出来也就是英文了。口语中反应不及时，可以原谅。但是我相信打字的速度还是有足够的时间想一想，这个地方的中文应该是什么。除非中文中完全不存在对应的说法，否则我认为还是要尽可能做到中文。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月20日 (六) 04:18 (UTC)[回复]
已經興建的部分通常已經附上可靠來源囉！😊 雖然是打字，但還是會想要直接我手寫我口。>< 在下會試著做做看~ --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 06:55 (UTC)[回复]
这样下去重定向页支持正则表达式可期，然后把那一堆尿潴留重定向合为/(急性|慢性)?尿（?液?）?[潴滞]留/谷戻り（留言） 2017年5月21日 (日) 04:50 (UTC)[回复]
哟，这个想法有意思。某天一位破坏者建立了/.*/，所有条目都崩了 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年5月24日 (三) 01:36 (UTC)[回复]
@WhitePhosphorus：有防滥用过滤器啊。不过个人觉得太多正则会拖慢搜寻速度，更折中的方法是用户建立正则重定向的时候系统后台自动生成所有对应的字符串（当然有个上限例如100个这样），然后就可以使用现有搜索系统搜索。更蠢的实现方法是自己跑出所有结果然后全部建立重定向（咦好像又回到原点了）。看来还是得等一个正则算法优化。谷戻り（留言） 2017年5月29日 (一) 16:06 (UTC)[回复]

编程语言列表

刚刚建的，这条目有40多种语言版本，挺重要的，有些内容还不完善，请大家来改善。--Qwhisper 2017年5月18日 (四) 13:12 (UTC)[回复]

@Qsx753698：补全条目？虽说已有的编程语言条目也是良莠不齐…谷戻り（留言） 2017年5月26日 (五) 11:24 (UTC)[回复]

被加入大量英文內容的條目

以下條目都是近日被加入大量英文內容，不合掛notmandarin，唯有靠大家幫忙監察：

--Nivekin※請留言 2017年5月19日 (五) 08:06 (UTC)[回复]

您應該呼籲幫忙翻譯。裡面的英文我都是篩選過的，不是隨意複製貼上，因此並無監察必要。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:41 (UTC)[回复]
(＊)提醒：「呼籲幫忙翻譯」正是添加內容者自己該負的責任，不宜轉嫁他人！短期間內在許多條目添加大量未翻譯內容，並非尋常，也不是合理的行為，Nivekin君提醒大家關注此事並無不妥。--Kolyma（留言） 2017年5月20日 (六) 02:25 (UTC)--Kolyma（留言） 2017年5月20日 (六) 02:39 (UTC)[回复]
(：)回應我一直都在呼籲 XD。 只是希望多一個人呼籲 XD。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 06:15 (UTC)[回复]
(＊)提醒：「你應該」的表達方式並不合宜。另外，XD條目有寫：亦有人解讀XD為「媽的」，敬請謹慎為之。--Kolyma（留言） 2017年5月20日 (六) 13:44 (UTC)[回复]
(：)回應已刪除疑為原創研究得內容。=)--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 15:05 (UTC)[回复]
@It's gonna be awesome：看了前5個條目都是您添加的，請問為何如此？--Kolyma（留言） 2017年5月19日 (五) 11:57 (UTC)[回复]
惟分工合作爾。在下時間有限，能照顧的條目有限，因此希望先把英文的部分篩選後加進一些醫學條目中，然後後續就交給有緣人接手翻譯即可。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:41 (UTC)[回复]
反對此一行為。閣下時間既然有限，請量力而為即可，切莫留下大量的未翻譯內容。他人若有意翻譯英語維基條目，自可逕行為之，根本無須經此一手。--Kolyma（留言） 2017年5月20日 (六) 02:10 (UTC)[回复]
  • 可以很遗憾的说，这里人手就是不足，基本上走自己动手丰衣足食，所以别指望人人络绎不绝地帮忙，其次太多的非中文也会对大部分中文使用者做成困扰，所以建议如果有意搞翻译，定量在草稿或用户子页搞，或者依照翻译规则，将外文部分适当隐藏，并别搞苏州屎出来。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月19日 (五) 12:41 (UTC)[回复]
但很多中文維基百科的專題可是人手充足喔。閣下有想過如何解決問題嗎？如果您就此選擇安於現狀，那麼以上那些常見疾病的條目基本上到下一個世紀，可能還是不會出現在中文維基百科上。這是非常遺憾的。蘇州大便不先搞出來，就不會有大便變黃金的可能。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:41 (UTC)[回复]
如果趨勢不變，中文維基百科可以準備改名成中文娛樂百科、中文動漫百科之類的了。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:43 (UTC)[回复]
不好吗？难道你想看到飓风百科吗？（笑）——路过围观的Sakamotosan 2017年5月20日 (六) 04:15 (UTC)[回复]
😂😂😂😂😂😂😂😂--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 06:15 (UTC)[回复]
checkY謝謝您--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 19:44 (UTC)[回复]
雖然我參與了部份內容的翻譯，不過我仍然不太贊成「將大量英文內容貼到中文條目中，然後看是否有人願意參與翻譯」的所謂「分工合作」方式--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月20日 (六) 01:51 (UTC)[回复]
  • @It's gonna be awesome：，經由這次的討論，大家注意到了有不少條目中有許多英文內容，您也許在期待「有緣人」可以參與翻譯，目前的討論也許也是一個讓大家參與的機會（看到此討論的人中，可能也有「有緣人」啊），但要看您如何介紹了。
上面列了三十個條目，哪一個的英文未翻譯內容較少呢，哪一個條目比較短呢？若希望大家參與翻譯，也至少整理一下相關資訊嘛。另外，上述的條目之前有一些沒有列translaing模版，對於「希望大家一起翻譯」的條目而言，這樣的處理有點怪。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月20日 (六) 02:39 (UTC)[回复]
@ Wolfch：我覺得癌症是優先翻譯的條目。因為此症狀長年位居十大死因之首。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 16:19 (UTC)[回复]
那這些中文條目目前的內容如何？已有完整的首段資訊了嗎？有多少英文的內容需要翻譯呢？若是未翻譯的部份比較短的，相信大家比較會有意願來翻譯。（PS鼻竇炎怎麼也進來了，另外「癌症是十大死因之首」可能是地域性觀點哦）--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月20日 (六) 16:51 (UTC)[回复]
Sure. I gonna work on it! I appreciate your teaching!=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 16:55 (UTC)[回复]
鼻竇炎往往會發展成鼻咽癌，不過在下發現鼻咽癌的條目內容較完整，但內容太短，因此遂把鼻竇炎納入。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 16:58 (UTC)[回复]
@Wolfch：@Wolfch： List updated! 😀😀 --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月21日 (日) 10:03 (UTC)[回复]
其中有關draft的內容有誤, 已修正（修正內容）--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月21日 (日) 13:48 (UTC)[回复]
  • 我要是英文看得快，我为什么要来看中文维基这一摊乱糟糟的排版呢？只是缺少医学条目罢了，要翻译也是要好好翻译比较好，不想翻译还是不要把英文版粘过来了，看着也难受，也不见得其他人都能认同粘过来的内容是精心挑选的，回头又要重新整理一番。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月20日 (六) 02:59 (UTC)[回复]
  • 雖然知道這些條目乎相關聯，但本人不喜歡在中文維基看到一堆未翻譯的東西。如閣下認為一起翻譯比較方便我推薦這個方法：「創立工作小組，使用小組的子頁共同分工。」類似協作計畫，本人不樂見於版面雜亂，認為要發布在條目應該有一定基礎內容，我個人幾乎都從用戶頁去翻譯，既能不影響其他人閱讀條目也方便棄坑。在工作小組的子頁好集中管理，也可以讓人知道哪些條目是需要被翻譯的。請考慮此方式。--Zest 2017年5月20日 (六) 03:44 (UTC)[回复]
  • 同Zest君。如用戶不打算在放置英文内容后立刻翻譯，那麽中英混雜的條目會引起閲讀上的不便。—Kou Dou 2017年5月20日 (六) 03:59 (UTC)[回复]
  1. 建議It's gonna be awesome別在短時間內張貼那麼多沒有完成的工作，一個人做不完的工作，別人也不一定有意願完成，大家都是用寶貴的餘暇在貢獻。如果It's gonna be awesome有安排翻譯進度的話，按部就班的逐段翻譯就好。寫的慢總比強迫所有人在一堆外文中間找尋中文來的好。條目寫的短還可以閱讀，但是沒翻譯可就讓人想直接關網頁了。
  2. 加入醫學翻譯的協作！維基醫學翻譯專案已經開展兩年，每週都請醫學生或醫師一起在線上討論，跟著大家走，完成之後再發布出來，很少會有大量的原文長時間殘留在中文維基上。醫學專案明天在臺北有一場寫作活動，今年還會有好幾場，有興趣的人可以持續關注。
  3. 最後，根據維基媒體的統計網站，中文維基的人力長年以來是亞洲語言第二，全語言排名第七，在人力資源方面逐年穩步成長。但總有人猛力挖坑，形成一種假象：「中文維基人手不足」。總排名第七還人手不足。英文版的人力規模是中文版的18倍。如果不像醫學專案那樣，引入外部醫學生的力量還做，那麼中文維基百科社群的人力就是那麼穩定，挖了一塊去東，西就會少了一部分人力。人力資源是有限的，猶如It's gonna be awesome主張自己的時間有限。--Jasonzhuocn（留言） 2017年5月20日 (六) 12:37 (UTC)[回复]
  • 若有人可以把大量英文內容放進中文維基等待「有緣人」協作接手，那明天有日文朋友從日文維基搬來另一堆日文如何？俄德法意西班牙文又如何？ 中文維基就是要以中文為主，翻譯中途偶有少量外文情有可原，欲不是無限制放著等「有緣人」可解決的。-Nivekin※請留言 2017年5月20日 (六) 15:50 (UTC)[回复]
(：)回應不好意思，現在才看到下方還有許多新留言。在下正在吸收中，謝謝各位指教！=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 16:02 (UTC)[回复]
請注意，主名字空間應該是面向公眾的內容。如果是正在翻譯過程中（無論是自己翻譯還是等待有緣人），請將外文草稿暫時移至Draft空間。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年5月20日 (六) 16:11 (UTC)[回复]
我其實很想從英語維基百科將一些資料翻譯成中文，不過我的心容易跑到別的地方去‧‧‧話說回來，也許將相關內容翻譯成中文，並藉此補充中文維基百科的資料，能讓一些相關科系的學生和相關領域的專業人士跳出來進行編修也說不定。--高城 レイラ - リルぷりっ ひめチェン！ 2017年5月24日 (三) 18:22 (UTC)[回复]
(：)回應，將英語維基百科的資料翻譯成中文是不少編輯（包括我）建立條目時的作法。另外，目前討論的主題是「將許多英文維基百科的未翻譯內容直接放在中文維基條目中，希望有其他人可以繼續翻譯」的作法--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月24日 (三) 18:48 (UTC)[回复]

重定向问题

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:重定向、Talk:CAS号。

  • 对于书籍（ISBN）、化学品（CAS号）等条目，是否可以用ISBN、CAS等建立重定向？

例如，输入“87-51-4”，重定向至吲哚-3-乙酸。这样可以解决在不输入中文的情况下方便检索，或者化合物名称太过复杂、输入别名无对应重定向等问题。（注：这些内容完全可以通过bot完成）

--Leiem（留言） 2017年5月19日 (五) 09:12 (UTC)[回复]

問題是你怎麼知道某本書的ISBN？等你知道它的ISBN，通常你也知道它的書名了；反過來講，連書名都不知道，又怎會知道ISBN呢？還有ISBN要不要用"-"隔開，怎麼隔(幾位一節)，這也是問題。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月19日 (五) 09:57 (UTC)[回复]
这样子的话ISBN就不可行了。CAS呢？--Leiem（留言） 2017年5月19日 (五) 11:36 (UTC)[回复]
CAS應該可以的，我對化學很不熟悉。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月19日 (五) 11:43 (UTC)[回复]
符合WP:重定向吗？——路过围观的Sakamotosan 2017年5月19日 (五) 12:38 (UTC)[回复]
其实在下觉得意义不大，因为在搜索栏输入CAS号的话，搜索结果里面也是有的。--dqwyy（談笑風生）🌸環状線を走り抜けて🌸回復請ping我 2017年5月20日 (六) 07:06 (UTC)[回复]
有CAS重定向的话，应该能够跨语言搜索了？--Leiem（留言） 2017年5月22日 (一) 09:18 (UTC)[回复]

有机化合物列表按官能团分类

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:有机化合物列表。

有机化合物列表按官能团分类，做成表格，会比按首字母排列的有帮助。示例如下： --Leiem（留言） 2017年5月19日 (五) 13:35 (UTC)[回复]

方案1

  • 烷烃
  • 烯烃
  • ……
  • 芳香烃
    • 苯
      • 单取代苯

C6H5CH3
甲苯
C6H5CH2CH3
乙苯
C6H5C3H7
正丙苯

C6H5C3H7
异丙苯
C6H5C2H3
苯乙烯
C6H5F
氟苯

以窗格表格的形式整理出有机化合物列表。

（在下方表态）

方案2

  • 多取代苯
结构式 化学式
名称		 CAS 物理性质
C8H10
邻二甲苯（1,2-二甲苯）		 95-47-6 mp -24℃, bp 144.4℃, dens. 0.88g/mL
C8H10
间二甲苯（1,3-二甲苯）		 108-38-3 mp -48℃, bp 139℃, dens. 0.86g/mL
C8H10
对二甲苯（1,4-二甲苯、PX）		 106-42-3 mp 13.2℃, bp 138.4℃, dens. 0.86g/mL
File:1,2-Dichlorobenzene.svg C6H4Cl2
邻二氯苯（1,2-二氯苯）		 95-50-1 mp -17.0℃, bp 180.5℃, dens. 1.30g/cm3

以竖列表格列出尽可能多的信息。

（在下方表态）

方案3

  • 吡啶
  • 单取代吡啶

以Gallery的形式整理出列表。

（在下方表态）

方案4

不使用表格，但将现有排序由字母改为按官能团。

（在下方表态）

方案5

不使用表格，但将现有排序由字母改为按碳原子数目。

（在下方表态）

方案6

保持现状，维持按字母排序。

（在下方表态）

备注与其它意见

题外：原无机化合物列表也是非表格型的列表，后来于2016年年初，此列表改为表格型列表，每个元素（原子团）占一行，阴离子类型（如卤化物）占一列。表格较原来更加可观，页面的纵向长度缩短。--Leiem（留言） 2017年5月19日 (五) 13:35 (UTC)[回复]

备注：各语言wiki有机化合物列表现状：（en）重定向至化学式列表；（fa）（fr）（hi）（ru）（te）表格：化学式——名称——CAS号；（hu）普通：名称——化学式；（id）（nl）未知；（ja）类似方案2的详表；（no）普通：名称；（th）普通：泰语名称(英语名称)。 --Leiem（留言） 2017年5月19日 (五) 13:44 (UTC)[回复]

备注2：以官能团排序会出现一个化合物多官能团的情况，特别是对于一些复杂化合物。如果按碳原子数目排列，会省去这一麻烦。--Leiem（留言） 2017年5月23日 (二) 04:19 (UTC)[回复]

（其它意见在下方表态）

我對無機化學物不太了解，不知是否有良好定義的官能團排序系統。在有的前提下，我支持用更表意的官能團排序。至於格式，我覺得方案二一目了然，最為清晰。用豎排表格，甚至還可以對化學式/名稱一列加入按照C、H、O原子數量的排序功能。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年5月19日 (五) 14:18 (UTC)[回复]

把條目裡不該不轉換的字詞設定成不轉換，算不算破壞。

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:破坏。

例如這一則，在 會使用-{}-包夾或隔開詞彙的情況下，我預設對方知道字詞轉換和公共轉換組等功能，那麼反覆地將一些本來會透過轉換功能轉換的詞彙改成無法轉換的詞彙，而且不是為了修正系統轉換錯誤、或者沒有說明轉換的理由，此一情況算不算WP:繁簡替換？ -KRF（留言） 2017年5月21日 (日) 01:59 (UTC)[回复]

該轉換而不讓系統轉換，算破壞。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月21日 (日) 05:47 (UTC)[回复]

‎Tcsh 們建立的條目

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:臺灣教育專案/慈中維基編譯寫作坊、Wikipedia talk:给老师们的提示。

這幾小時有一大班 ‎Tcsh作用戶名的朋友在建立一堆條目，該不是又是那間學校學生來做作業了吧？[11][12][13][14]--Nivekin※請留言 2017年5月21日 (日) 12:48 (UTC)[回复]

這份參考文件一堆紅鏈 囧rz……--Reke（留言） 2017年5月22日 (一) 12:36 (UTC)[回复]

cite news中language语言全是英文

language=no 显示为Norwegian；language=挪威文 显示为Norwegian，只有改为language=其他文字，才显示中文。--Fxqf（留言） 2017年5月21日 (日) 17:25 (UTC)[回复]

Module:Citation/CS1有一行
if 'no' == code then name = 'Norwegian' end;						-- override wikimedia when code is 'no'
不知用意何在。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年5月24日 (三) 01:29 (UTC)[回复]
因為原本 no 預設對應的名稱是 Norwegian Bokmål。--Luuva（留言） 2017年5月24日 (三) 06:25 (UTC)[回复]

Template:CurrentGAC這個模板是否應該要移至Template:CurrentGAN...

另外在查GAC的時候發現等同GAN，但認為現在的評選比較常簡稱GAN而不會說GAC 囧rz……（存檔大部分也都是寫著GAN阿）--Z7504（留言） 2017年5月22日 (一) 12:07 (UTC)[回复]
用GAC或GAN只是個人習慣問題，在下主張既然通用且無重大負面影響，應該維持原狀。－ 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月22日 (一) 12:12 (UTC)[回复]
@Aotfs2013：了解，另問Template:CurrentGAR（優良條目重審數）是否能刪除?　明顯沒有使用 囧rz……，原因是現在的評審無論優良/特色、評選/重審都是使用評選的模板--Z7504（留言） 2017年5月22日 (一) 13:18 (UTC)[回复]
提删请走提删流程。全保护提删可要求管理员代行。 --达师 - 345 - 574 2017年5月22日 (一) 14:11 (UTC)[回复]

請求移動三條目

中國大陸網絡語言列表香港網絡語言列表台灣網路語言列表

分別移動至

中國大陸網絡用語列表香港網絡用語列表台灣網路用語列表

理據：

語言一詞的定義

其他相關頁面互聯網用語網際網路用語列表

一個準確的稱呼是一本百科全書的底線 --七个点　（留言　Flow留言　个人的黑名单） 2017年5月22日 (一) 15:44 (UTC)[回复]

此爲條目探討斑塊，您是希望大家討論后移動還是任何維基人都可直接移動？—Kou Dou 2017年5月23日 (二) 14:29 (UTC)[回复]
⊙ω⊙自然是来讨论的，如果有足够的理据来支持保留原名，我接受现实。--七个点　（留言　Flow留言　个人的黑名单） 2017年5月23日 (二) 17:18 (UTC)[回复]
依据Google搜索结果，"网络语言"（简体）494,000；"网络用语"（简体）1,600,000；"網路語言"（繁體）50,900；"網路用語"（繁體）448,000。故敝人支持您的提議。—Kou Dou 2017年5月23日 (二) 22:06 (UTC)[回复]
這不是使用頻率的問題，而是「語言」和「用語」在定義上就有所不同。另，支持移動。 -KRF（留言） 2017年5月24日 (三) 01:14 (UTC)[回复]
敝人的看法是，使用頻率的高低佐證了大衆對定義的認可程度。—Kou Dou 2017年5月24日 (三) 02:24 (UTC)[回复]
感谢支持，不过你所秉持的“大众认可”理念我不太认同ミ(ﾉ゜д゜)ﾉ--七个点　（留言　Flow留言　个人的黑名单） 2017年5月24日 (三) 06:41 (UTC)[回复]

某度给出的结果是，
“网络语言”：10,200,000；“网络用语”：5,480,000；“網路語言”：65,900；“網路用語”：15,400；
bing：
“网络语言”：5,690,000；“网络用语”：505,000；“網路語言”：1,220,000；“網路用語”：232,000；
我用谷歌试了一下（chrome + 访客窗口）：
“网络语言”：2,910,000；“网络用语”：1,450,000；“網路語言”：18,100,000；“網路用語”：472,000；
我是不是该以“搜索引擎中心”反对一下大概每个地区用法不同吧。我个人的观点的话，我认为这俩在目前提及的时候是同义词。以后，当“网络语言”变成“网络语法”、“网络用语”变成“网络短语”的时候，再拆开看吧。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月26日 (五) 10:52 (UTC)[回复]

这个条目内的广告都是网络用语 囧rz……--七个点　（留言　Flow留言　个人的黑名单）强烈抗议把“台湾词汇-陆标正字法”和“大陆词汇-台标正字法”视作破坏的行为 2017年5月26日 (五) 16:29 (UTC)[回复]
支持移动，按《现代汉语词典》第六版，用语指某一方面专用的词语，语言指人类所特有的表情达意的工具。前者具体而后者偏抽象，故支持移动。以上。谷戻り（留言） 2017年5月26日 (五) 11:22 (UTC)[回复]

長期編輯問題相關IP段及帳號統整

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至User:O1lI0（錯誤：User:O1lI0不是討論頁）。

  1. 參考209.134.5.4/24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息） 162.251.6.14/24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）110.4.89.15/24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）59.124.14.100 （討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日誌）物锣（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）Yoklung2013（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息），在香港相關頁面反覆刪除或隱藏內容，可能有關連性。目前暫時停止活動，持續觀察。
  2. 參考113.116.171.227/24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）183.49.86.214/24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息），Techyan（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）Irc782（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）在上海自治运动|上海外来人口问题|上海市中參與編輯，其中Techyan於上海自治运动|上海外来人口问题都是獲保護後24小時後一小段時間加入編輯。相關參與方另有浮動IP。參考183.49.86.214 （討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日誌）61.224.7.230 （討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日誌）編輯狀況，Galaxyharrylion（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）可能有關連性。參考183.49.86.214/24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）的上海外来人口问题相關條目及江澤民，金牌雄鹰（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）及霧島聖（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）Clear Sky C（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）列入觀察。參考113.116.171.227/24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）183.49.86.214/24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）中被政府認定為邪教的團體列表另外有223.96.158.196/24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）南极的熊（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）1223（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息），列入觀察。持續檢查及觀察其他IP段。

--O1lI0（留言） 2017年5月24日 (三) 01:24 (UTC)[回复]

航空事故列表，是否應在各条目前綴國家國旗圖標，以使讀者更易理解事故發生的國家。

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:歷年航空事故模板。

如題，例如“2002年航空事故”模板。個人認為，讀者在閱讀過程中，首先需了解下某事故是哪個國家發生的。比如說，我在閱讀時首先會關心中國是否有發生事故，目前狀態只有仔細閱讀到“4月15日”、“5月7日”、“5月25日”處時，才發現中國國際航空、中國北方航空、中華航空都發生過事故，如果每個條目前都綴有國旗圖標，則可更加清晰。

2002年航空事故
   
蓝色可点选粗體 表示至少造成50人死亡
† 表示為2002年最嚴重的航空事故
2001年   ◄    ►   2003年

當然，綴哪個國家的國旗圖標？需仔細討論：

  1. 飛行器所屬的國家？——貌似更符合讀者一般的認知。
  2. 發生事故的國家？——也許讀者更關心在哪兒發生的事故。比如“中國國際航空129號班機空難”，一般讀者可能更關心這是在韓國釜山發生的空難。

——碧海风（留言） 2017年5月23日 (二) 06:36 (UTC)[回复]

  • (！)意見 若要加，可加的東西太多了吧？飛機形號、航空公司、傷亡人數…… 每個讀者關心的都不一樣。--Nivekin※請留言 2017年5月24日 (三) 04:27 (UTC)[回复]
  • (：)回應：模板用於導航，我覺得列出最關鍵的信息以輔助應能提升閱讀體驗。如果“哪個國家飛機出事”屬於讀者從“航空事故列表→具體事故”這個場景的閱讀路徑的關鍵決策信息，那麼建議加上。反之如果某些信息不構成該閱讀路徑的關鍵決策信息，那麼沒必要列出。總結下，我的核心觀點是：
  • (－)反对：個人認為加上國旗會讓模板花花綠綠，能避免就不要在模板加入旗幟於內文（右側倒是無妨）。--Aizag（留言） 2017年5月24日 (三) 05:30 (UTC)[回复]
  • 每個讀者關心的內容都不同，用粗體表示人數這種倒還不會影響排版，但國旗一加就太花了。-KRF（留言） 2017年5月24日 (三) 09:52 (UTC)[回复]
  • (＋)支持，我倾向于选择航空公司所在的国家，但是旗子的位置需要考虑一下。理想的排版的话大概应该长这样：
1月1日 中国 大陆事故 1月1日 美国 美国事故 1月1日 俄罗斯 俄罗斯事故
8月10日 中華民國 台湾事故 1月1日 日本 日本事故 1月1日 英国 英国事故†
12月31日 香港 香港事故 1月1日 大韩民国 韩国事故 1月1日 澳門 澳门事故

-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月26日 (五) 11:17 (UTC)[回复]

    • 一架愛爾蘭註同的愛爾蘭航空公司飛機在德國起飛，往意大利途中奧地利發生空難，機上所有乘客均為法國人。請問是愛蘭爾事故？德國事故？意大利事故？法國事故？奧地利事故？--1.36.3.205（留言） 2017年5月28日 (日) 07:48 (UTC)[回复]

empirical evidence

將empirical evidence翻譯成「實證證據」寫條目是不是個好主意？--高城 レイラ - リルぷりっ ひめチェン！ 2017年5月24日 (三) 14:09 (UTC)[回复]

有翻成「實證證據」的，也有翻譯成「經驗證據」的，寫條目的想法不錯（PS en:Empirical evidence有掛模版，說其中可能有原創研究。）--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月24日 (三) 18:55 (UTC)[回复]
粗略搜尋，發現「實證證據」、「經驗證據」、「經驗性證據」都有。我個人傾向於「實證證據」，但如果建立條目的話，應在首句列出所有翻譯。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年5月25日 (四) 15:46 (UTC)[回复]

可靠來源？

https://read01.com/EME6D4.html

請問這個「壹讀」的內容算不算是可靠來源？

「王財貴」的條目被評說「中立性有争议。內容、語調可能帶有明顯的個人觀點或地方色彩。」和「閱讀起來像是新聞稿，或包含過度的宣傳性語調。」，上述網址的內容是一篇對王財貴的讀經教育帶有批判性的報導，或許可以平衡條目的內容。--2017年5月24日 (三) 21:11 (UTC)

補充一篇相關報導：http://www.chinatimes.com/newspapers/20160905000619-260301 --高城 レイラ - 愛作夢的女孩，每個都是公主 2017年5月24日 (三) 21:12 (UTC)[回复]
依稀記得是新京報報道的，說這種方式戕害了不少人。Istcol（留言） 2017年5月24日 (三) 23:23 (UTC)[回复]
新京報是否是可靠來源？--高城 レイラ - 愛作夢的女孩，每個都是公主 2017年5月24日 (三) 23:48 (UTC)[回复]
可信，北京市委宣傳部是新京報的主管單位。除非它偽造了甚麼新聞，不然是可靠的。--Istcol（留言） 2017年5月25日 (四) 01:23 (UTC)[回复]

試圖改善頁面上海外來人口問題，請複查。

主要修訂方向:

  1. 主題是外來人口問題而不是事件列表，將過多的事件刪除，理由同模板:Trivia/auto
  2. 刪除IRC782及相同編輯傾向IP的編輯變更，其變更涉及價值判斷(包含用詞變更，標題用詞變更，中立性問題)、廣告及宣傳性內容（觸發過濾器），並添加過多的細節內容（像是事件），因事件比例失衡使內容與主題離題。理由同模板:Newsrelease模板:Undue模板:評論
  3. 整併標題屬性相同的內容，如人口問題及教育問題，並調整標題數量，理由同模板:Too many sections

--101.12.225.7（留言） 2017年5月8日 (一) 02:34 (UTC)[回复]

我是101.12.225.7，相信或不相信是不是同人無所謂，該條目目前發起更名到上海移民問題。另外IRC782在那之後做出的編輯是建立沒有內容的標題以及重複的表格內容，還有繼續堅持在低素質一詞的使用上。接在後面的同編輯傾向IP則是說反破壞後做出跟之前IRC782以及同立場IP完全一樣的編輯。正確來說，什麼話都沒說，也無視討論頁面上的內容和編輯摘要只是罵人在破壞。--101.14.129.157（留言） 2017年5月11日 (四) 12:28 (UTC)[回复]

我发现您们在条目导言部分就“低素质”问题发生编辑战，共5次回退，故而我全保护了这个条目，请先达成共识，再进行修改。--Antigng（留言） 2017年5月11日 (四) 12:40 (UTC)[回复]

已經在對話頁留訊息了，將內容複製過來--101.14.129.157（留言） 2017年5月11日 (四) 12:44 (UTC)[回复]

感谢您对维基百科的贡献。请留意Wikipedia:減少對同一條目連續多次提交編輯的建议。以后，您可以在您保存之前使用预览；这能帮助您找到您编辑中的错误，减少编辑冲突，并且减少最近更改和页面历史的长度。谢谢合作。

感谢您对维基百科的贡献。在作出编辑的时候，请不要忘记在编辑摘要内写下一个简要的原因。谢谢合作。

請勿再添加誹謗性內容，否則閣下將會被禁止編輯本百科。

请停止添加宣传资料，如果您有疑问，请在我的讨论页留言。反复在维基百科发布广告的用户可能会被限制编辑，以免扰乱维基百科。

可能您跟其他人聊天有提到條目編輯問題，但連內容都沒看就逕自增加重複的資料不太好吧。如果你認識那個跟你編輯立場很類似的IP或者你自己本身就是只是忘了登入，真的認為那是破壞什麼的，麻煩去互助客棧的條目探討解釋一下，至少也要用編輯摘要。最後我認為你這麼強烈的想使用低素質這個詞彙的行為本身是強烈的利用維基百科做文宣來謾罵其他上海移民，如果不是請往互助客棧解釋，為什麼這麼堅持做這些變更，也不參與討論或溝通。--101.14.129.157（留言） 2017年5月11日 (四) 12:39 (UTC)[回复]

以上內容複製自IRC782對話頁--101.14.129.157（留言） 2017年5月11日 (四) 12:44 (UTC) @Techyan：無視編輯戰爭議源頭，逕行在其他管理員實施頁面保護後一日回退編輯Irc782所做出的爭議編輯，參與編輯戰 附知@Antigng：，真的要回退到編輯戰前的版本應該也是43980626或者43917530，這算是無視頁面保護參與編輯戰了。--101.15.3.201（留言） 2017年5月12日 (五) 16:20 (UTC)[回复]

不要冒充還增加本來沒有的內容，謝謝合作。--101.15.71.28（留言） 2017年5月24日 (三) 23:47 (UTC)[回复]

「信傳媒」等新興網媒文章是「新聞報導」還是「評論員文章」？

最近有單一用戶用了大量信傳媒的來源將金融幫擴增了一堆主流媒體幾乎沒這樣講的內容，逛了一下信傳媒網站，該網站的「XX新聞」分類下大部份的文章都是只掛作者名而非「記者XXX報導」，文章最後還會說「如果你喜歡作者文章，歡迎打賞作者，您的鼓勵就是我們的動力。」，而這些作者也都會列在「專欄評論」這分類，以及網站底下的「專欄作家」中，我認為這只能算是WP:NEWSORG所說的「分析、評論員文章、通稿」，不知大家怎麼看？

還有一個叫臺灣新論的，有些文章寫「文/XXX（台灣新論記者）」、「文/XXX（台灣新論小編）」、「巡迴特派員XXX」，有些只寫「文/XXX」、「文/XXX（某某身分（無關臺灣新論的））」，網站的「關於我們」、「專欄作者」特連結都無法點擊，我認為除了註明記者或特派員的文章，該媒體其他文章也應算是「分析、評論員文章、通稿」。--LHD（留言） 2017年5月25日 (四) 08:10 (UTC)[回复]

就是都沒提，但整篇看起來大多是評論分析。--LHD（留言） 2017年5月27日 (六) 21:15 (UTC)[回复]

2018年冬季奧運會主頁及多個體育條目遭人不當修改

一個IP：193.93.114.33以及81.242.0.43都針對科索沃不當移除，這種要怎麼處理？目前想要對相關頁面提出保護。Simon 1996（留言） 2017年5月25日 (四) 10:45 (UTC)[回复]

上海外來人口問題更新編輯要點，請複查

參考中立性方針的部分追加一些編修要點,部分編修要點列於Talk:上海外来人口问题/to do

  1. 舊版本的治安事件拆出去獨立成為一個列表，避免WP:不合理的比重以及WP:中立內[中立性爭議及其處理中]的[中立性與可查證性]章節所敘述的問題。
  2. 檢查用字及敘述是否還存在Template:Newsrelease和Template:Fanpov的問題。

因為發起討論和請其他編者校閱編輯問題後，只有IP宣稱反破壞以及Irc782的不理會(看貢獻似乎熱衷投票)，同步更新所有有此討論串的頁面關於編修的重點摘要，另請勿冒充身分(即便IP是浮動也不該利用這點)。--101.10.96.50（留言） 2017年5月25日 (四) 16:47 (UTC)[回复]

目前已做出任務列表，並帶頭擴寫就業相關問題一節內容，擴寫婚姻問題內容，擴寫人口問題內容。--101.10.96.50（留言） 2017年5月25日 (四) 17:20 (UTC)[回复]
本次改善相關頁面工作200分鐘(3時20分)，暫且停工。--101.10.96.50（留言） 2017年5月25日 (四) 20:04 (UTC)[回复]

是不是太巧合了，內容被其他管理員保護後又有@雾岛圣：介入編輯

剛修完條目沒多久就有金牌雄鷹加入編輯，而且還做出謾罵，後金牌雄鷹提到：熟悉上海 管理员，似乎只有DreamLiner、Antigng和雾岛圣，想說可能又會重演上次發生的事情，就是@Techyan：在其他管理員操作保護後介入編輯，結果沒想到真的發生了，相隔不到幾分鐘就立刻發生了。簡直就像是集體作戰或集體行動一樣。那個介入編輯的操作做出後，金牌雄鷹又安靜了，好像是指要保護了，內容被還原了，就完全不用討論一樣，重演了。--101.10.96.50（留言） 2017年5月26日 (五) 06:06 (UTC)[回复]

就一个IP大搞破坏，闹得所有人不得安宁。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年5月26日 (五) 06:35 (UTC)[回复]
所以能針對內容實質做討論嗎?一定要這樣不斷惡意攻擊?反覆在各個頁面扯開話題還有持續的謾罵?有意義嗎?你不只是惡意推論還是惡意行動了你知道嗎?而且也沒有製造有效討論。可以說根本就沒有討論的意思。--101.10.96.50（留言） 2017年5月26日 (五) 06:39 (UTC)[回复]
話說這種「提到」並沒有{{ping}}的效果啊...就說說名字而已。—AT 2017年5月26日 (五) 15:56 (UTC)[回复]

譚詠麟專輯的關注度模版

5月6日有編輯在差不多所有的譚詠麟專輯上掛上關注度。期限到時請自行處理，恕不代勞。@Tanimodori：--Nivekin※請留言 2017年5月26日 (五) 02:26 (UTC)[回复]

頁面編輯戰

張守一 (臺灣)人物頁面目前有進行中之編輯戰，是否可以麻煩看該如何處理? Titanium0107（留言） 2017年5月26日 (五) 17:01 (UTC)[回复]

麥浚龍

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:麥浚龍。

條目在過去幾年被逐步置換成官方介紹[15]，原有的多項官司資料全部被刪除，請大家檢查是否有問題。同時可參考维基百科:頁面存廢討論/記錄/2011/08/11#Juno, 麥浚龍及Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2011年8月#麥浚龍。--Nivekin※請留言 2017年5月27日 (六) 09:23 (UTC)[回复]

  • 「故意挑選這一類型作為處女作，決心為殭屍電影開闢嶄新的風格、發掘全新的可能性」。明顯的宣傳文⋯⋯現在文章漂白得紙還白。應該把遭刪去的官司、有來源的爭議資料全加回去。-Istcol（留言） 2017年5月28日 (日) 00:21 (UTC)[回复]

隨書贈送的單曲或專輯可以單列條目并歸類到創作者的音樂年表么？

比如某藝人發表書籍的時候，隨書贈送了他的原創單曲或專輯（這些歌未被他正式發表的單曲或專輯收錄過）。那麼，這些單曲或專輯可以單列為條目么？同時，是否要歸類到該藝人的單曲年表或專輯年表內呢？--冰心㊚相談室✉ 2017年5月27日 (六) 10:24 (UTC)[回复]

關於中國的一些鐵路車站與地鐵車站

最近在查看中國的鐵路車站與地鐵車站條目時，發現一些車站的條目中寫「XX鐵路」或「XX線」，但是點進去才發現這條鐵路還在建設甚至還在規劃時期，例如庫爾勒站寫道「格库铁路上的火车站」，但是「格庫鐵路」還沒建好。「青岛北站」寫「地铁1号线与3号线、8号线为分层十字交叉排布」，但至少現在這個時點開通的只有「青岛地铁3号线」。雖然仔細閱讀可以看出來實際上的運營情況，但是感覺這樣很容易造成誤導，最好是寫「現在開通有XX線，另有XX線正在修建」，至少也應該標出來（在建）或者（規劃），而新開通的路線就等開通的那天再進行修改。--そらみみ（留言） 2017年5月27日 (六) 14:40 (UTC)[回复]

求帮忙看看，维基百科:政治专题/评级这么写可以么

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:政治专题/评级（錯誤：Wikipedia talk:政治专题/评级是重定向頁面）。

主要是在说维基百科:政治专题/评级#重要性评级标准的部分。我第一次写评级，而且对政治很不了解，只是看到这个页面有10k+个链入页面就动手创建了。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月27日 (六) 16:45 (UTC)[回复]

歐化中文

最近我在鉑條目上與User:Wargaz在用詞、語法上有來回數次的編輯。在討論後，我發現在一些漢語用詞的觀點上，有根本性的差異，想在此徵求各位的意見。他的編輯，如[16]、[17]，主要針對移除「一種」量詞，移除「之一」句式，「製造→製」等。他認為，「鉑是一種金屬」中的「一種」為多餘的量詞，就像「我是一個維基人」不如「我是維基人」更符合中文語境。他也堅持，「最……之一」是歐化的句式，是模棱兩可的表現，如「鉑是地殼中最罕見的元素之一」須改為「鉑是地殼中罕見的元素」。關於「之一」這樣的用語在漢語中是否恰當，眾說紛紜，支持的有[18]，批評的有[19]。

我並不認同他的觀點，也覺得以上的兩項編輯反而使句子失去了原有的某種含義。當然我的觀感是片面的，可能受到了地區語言習慣的影響。希望大家能判斷一下，原先的句子是否不符漢語的語言習慣，是否有不失語義的更好的表達方法？鋼琴小子 留言 貢獻 2017年5月27日 (六) 19:39 (UTC)[回复]

  • (！)意見，鉑是地殼中罕見的元素可以改為鉑是地殼中非常罕見的元素，可以代替「最……之一」，畢竟後者有個最字修飾，單純寫罕見有點沒表達意思。至於鉑是一種金屬不算歐化中文吧，且大家常用也還好--葉又嘉（留言） 2017年5月27日 (六) 20:02 (UTC)[回复]
  • (！)意見:用集合論的語言來說，「X是一種Y」表示元素X屬於集合Y，「X是Y」表示集合X等於集合Y。兩個敘述並不相同。「李太白是李白」不能說「李太白是一種李白」。傳統中文的文法比較鬆散，不一定符合集合論的用法，但是嚴謹在百科是好處，不應該反對。--歡顏展卷（留言） 2017年5月27日 (六) 23:48 (UTC)[回复]
  • (！)意見：各位批评传统中文时，能否看下英文原文呢？英文这里可不是“one kind of”而是“a”。是不是也是不严谨呢？我奇怪“a”是怎样译成了“一种”？我把我对钢琴小子的话再说一遍：

关于一种，安东尼奥·乌略亚1748年报告描述了铂外其他元素吗？没有。一定要我“来自哥伦比亚的新金属——铂”这样说，你才能懂中文“来自哥伦比亚的新金属”这个成分就是指铂？请问这里强把“a”译成“一种”不是欧式思惟、欧式中文是什么？何况“a new metal”也非“a kind of”，种究竟来自哪里？“我建議，無論是修改漢語語句，還是試圖翻譯英文句子，都要首先對參考文獻、英文原句、中文譯文的各自含義一清二楚。”我原封不动还你。我也撤銷你的改動，它偏了原參考文獻所支持的觀點。你不知你的问题所在吗？你已经开始發明语句成分了！

  • 请你解释“鉑是二種貴金屬貿易商品。
  • 鉑是三種貴金屬貿易商品。
  • 鉑是四種貴金屬貿易商品。
  • 鉑是五種貴金屬貿易商品。
  • 鉑是六種貴金屬貿易商品。”

各有什么不同。

（非欧式）汉语中，我们不说“我是一个维基人”，我们说“我是维基人”。故为汉语内默认单数，倘为单数不需要特别强调。当数量为多个、我们想强调读者数量时，我们才需要写数词与量词。例如：“我有三个苹果”，同时“我有苹果”也正确，醒一醒，这不是英语，不用说“我有苹果s”！当数量为多个、我们不想强调读者数量也可以，例如“张三与李四是维基人”，不必说“张三与李四是两个维基人”。我们返还话题，你说我去“一种”改变语义了，我们继续看：“铂是金属”、“铜与铂是金属”改变语义了吗？没有。“鉑是一種貴金屬貿易商品。”在汉语内（另外再声明不要过来把“一种”与“a”划等号後给我扣“改变语义的高帽，"a"≠“一种”，英文这里皆没有用"a kind of"），你这样潜台词为：“铂可能是三种贵金属贸易商品。”、“铂可能是四种贵金属贸易商品。”、“铂可能是三种贵金属贸易商品”……

继续“张三与李四是两个维基人”与“铜与铂是两种金属”的议论。正常情况下，读者知“张三与李四是两个维基人”与“铜与铂是两种金属”，故正常汉语应写“张三与李四是维基人”、“铜与铂是金属”。当“张三与李四是两个维基人”与“铜与铂是两种金属”不成立、出现特例时，我们说明：“张三与李四是三个维基人”，怎样怎样；“铜与铂是三种金属”，怎样怎样。

为什么不说“张三李四是两个维基人”呢？因为这里英文没有“two”了。那为什么“张三是一个维基人”呢？难道这里英文是“one”吗？不是极少用“one”，这里是“a”。所以中文没有这个元素，你们强行每单词对应译成“一个”或“一种”或“一+其他量词”，然后觉得自己说得比传统汉语更严谨了。无稽之谈。--Tarwaionn Aipio（留言） 2017年5月28日 (日) 01:42 (UTC)[回复]

  • (！)意見：量詞「一種」該論，wargaz是對的，應該要改。至於「最之一」句式，我還是偏向主張不用。如余光中語「世间万事万物都有其同俦同类，每次提到其一，都要照顾到其它，也未免太周到了」。不過我理解為何我們會覺得這個句式是正確的，如另一篇項氏所道，最在用法上已經不局限於一個，而是一個群，失去唯一性和排他性，雖然這違反最字的用法，但是語言是群眾的，錯誤的用法用久用廣了就是對的，就是這麼暴力。連余光中都擋不住竹林七賢之一這種多餘的之一，所以如果堅持要用，我覺得wargaz應該不用但不應該再阻止。另外如果可以也請各位今後順道關注維基中被字句的氾濫，被字句當用於負面情緒，如被殺、被害、被欺侮一類，然而維基中被譽為、被稱作、被XX（動詞）相當氾濫。Cherjau（留言） 2017年5月28日 (日) 08:08 (UTC)[回复]
我不認為被字句只能用於負面情緒。被字句氾濫與被字句只能用於負面情緒是兩回事。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月28日 (日) 11:22 (UTC)[回复]
s:中华人民共和国宪法 (2004年)內文也有一些「被」，例如「被剝奪政治權利」、「被選為」。s:中華民國憲法內文也有「被逮捕拘禁時」、「被選為」。如果要消滅「被字句」，請先推動修改這兩本憲法。--Mewaqua（留言） 2017年5月29日 (一) 04:04 (UTC)[回复]
被逮捕、被剝奪的用法是對的，被選的用法是錯誤的，如此而已，這是完全消滅嗎？憲法的意義在法律，並不是語言標準，拿憲法的被字句錯誤用法，利用其改動的困難就要阻止正常的討論，直接從討論維基中中文語法習慣滑坡到推動修改憲法，不如加上先推動語法法案公投，並推動國文教科書改革，再加上公民語法測驗如何？？被字句如果存在於憲法條文中，引用時自然不得以要引用因為原文如此（sic）。在下談被字句氾濫並提及被字句的用法局限，請大家「關注」，你立刻想到要整個維基翻天覆地去人肉修正，這種生活做人不會太累嗎？技術上被字句修正本來就很困難，現在討論來了，主要還是有人主動在一個條目修正語法錯誤遭到抗議，還祈不要阻止，內容完全沒有提到修了一個條目，就要征服整個維基，這和護家盟的邏輯，有一對同性戀不生孩子，最後會讓社會崩潰有甚麼兩樣？就算真的有人要去人肉修正，那是他用他的時間做正確的事情，行使他自己的權利，而在這裡把這裡當立法院，阻止和維基立法、未來行動無關的討論，歇斯底里地舉出憲法兩則，認為被字句不能完全去除，所以完全不應該討論，____。Cherjau（留言） 2017年5月29日 (一) 05:20 (UTC)[回复]
「逢被必改」不見得必然是「正確的事情」和「自己的權利」，見2017年2月的Wikipedia talk:格式手冊/避免使用的字詞#請關注Howard61313的「逢『被』必改」編輯行為。其他用戶就不能有「使用被字」的權利嗎？「被選的用法是錯誤的」，你說是錯的就一定是錯？--Mewaqua（留言） 2017年5月29日 (一) 05:47 (UTC)[回复]
已經匆匆拜讀。您在討論事情上為何不直接討論被字句呢？我提到的權利是糾正錯誤的編輯權利，您提到的權利是使用錯謬的編輯權利，這種反問不成立的。被選的用法屬錯誤的認知基礎在於被字句用在負面意義敘述，被選並非負面事務，是以能夠做出這個判斷。您不討論被字句是否能夠用在中性或積極意義的敘述，卻選擇在這地方轉圈，討論很難成立的。尤其最後一句，某人說錯的就是錯的？這種反問如果能夠成立，世界上所有事務都以這種方式無限循環，那就不用討論事情了。該串討論最後誰都沒有說服誰，間中有些討論者還混淆被字句和被動句的概念，不過有一處倒是有提到被字句已經納入現代中文，此處改動您的話你說是對的就一定是對？的方式來質疑就太過分了，您為何不從這點開始說服我呢？Cherjau（留言） 2017年5月29日 (一) 06:12 (UTC)[回复]
何以見得被字句只能用在負面意義敘述？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月29日 (一) 11:16 (UTC)[回复]
我放棄被字句「只能用在負面意義」而是「通常用在負面意義」。因為被字句的負面意義後來發展成可引申為謙遜意義，如「不才如我被選為董事實在抱歉」地標誌自己的履歷為「2014年被選為常務董事」，我發現這個時有點始料未及；至於被字句的負面意義敘述傾向，只要稍微上網搜索我想是很常見的。有關遺體的問題，改成非生物如首都即可知不合習慣用法，中文有無被字確實均可理解該句文字，但沒有被字也並無遺體自己會不會移動的問題，必然是某人某組織移動之，中文理所當然者理所當然之，主語省略與零代詞時見。若是非謙遜意義，被遷葬則是含有負面意義的敘述，當是發生不幸的事情而遷葬。Cherjau（留言） 2017年5月29日 (一) 20:41 (UTC)[回复]

WP:翻译腔。强调种类的时候不要加数量。不算严重，但是应当尽量避免。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月28日 (日) 08:40 (UTC)[回复]

  • (！)意見相较于“铂是一种金属”的同义局是“铂是金属”我更倾向于其等同于“铂属于金属”，当然“铂是一种金属”颇有翻译腔之嫌；不过，最之一是翻译腔没得跑。--七个点　（留言　Flow留言　个人的黑名单）强烈抗议把“台湾词汇-陆标正字法”和“大陆词汇-台标正字法”视作破坏的行为 2017年5月28日 (日) 10:00 (UTC)[回复]
  • (！)意見 行文寫作方式都要管制一統的話，維基此後永無寧日。--Nivekin※請留言 2017年5月28日 (日) 10:52 (UTC)[回复]
  • 從邏輯學的角度，你們這次該討論的不完全是「一種」這個詞，可以參考白馬非馬，這次你要要釐清「是」概念，鉑是一種貴金屬貿易商品，這句話是用B動詞英文作等同意思侷限，而不會被語言上的同義反覆注意，鉑是二種貴金屬貿易商品，這句話因為被金屬貿易商品侷限，正確來說要用鉑和銀是二種貴金屬貿易商品的概念，否則你們會在白馬非馬倫裡面被誤導。--Zest 2017年5月28日 (日) 13:40 (UTC)[回复]
  • 當把「是」這個系詞解讀為「從屬於」的時候會後後面的「一種」產生同義反覆，而因此讓人感到混淆。但當解讀成「等同」時，就不會產生同義翻覆的情況。而這種解讀混淆在當代漢語的使用並沒有統計依據。--Zest 2017年5月28日 (日) 13:48 (UTC)[回复]
我個人覺得，「最……之一」句式能表達一種很清晰的概念，儘管不是傳統漢語說法。這樣的句子，一般都可以改為更地道的漢語句式，但我不認為每個都改得了，已存在於條目中的，我也不認為要一概剷除。「一種」，我如何反復念，都感覺不出翻譯腔。「甲是一種乙」是一種從屬句，是用來介紹事物的最正常句式：「鋼琴是一種樂器」，「人類是一種動物」，「君主立憲制是一種政治系統」。相信「君主立憲制是政治系統」聽起來沒有了第一次介紹君主立憲制的含義。這樣的感覺正確嗎？請指教。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年5月28日 (日) 16:48 (UTC)[回复]

虛構角色的名稱

先前討論請見Talk:春野櫻、User_talk:Kerolf666#不要隨變更便火影人物之名稱，另參Talk:乔峰

在《火影忍者》裡，春野櫻和日向雛田這兩位角色的姓名隨著結婚後冠夫姓，因此@119.14.39.117：將條目內文首句首詞改成冠夫姓後的姓名，這導致了條目名稱與首句首詞名稱不一致。對於沒有接觸過作品的讀者而言，這樣的改變只會造成混亂，因此我將其改回。使用角色原本的姓名，這是較通用的名稱（以搜尋結果及其他語言版本判斷），但屢遭回退，IP君拿現實日本的制度套用在虛構作品裡，沒有使用較嚴謹的搜尋方式，而且顯然沒看懂我舉例的用意，再加上錯字連篇，我認為很難溝通，提此討論。 ---KRF（留言） 2017年5月28日 (日) 04:47 (UTC)[回复]

（自以为是）《博人传-火影次世代-》条目的主编来回复。我觉得，对于春野樱这样的主条目来说，建议通篇使用“春野樱”，因为《火影忍者》漫画作品中，超过99.8%（即699除以700）的情景下，她的名字都是“春野樱”。这时候为了习惯，当然就是春野樱了，当然也要强调一下，后来她的名字变成了宇智波樱。然而到了博人传时，对于雏田、小樱这两个角色，我用的都是婚后姓氏，因为在该作品中二人已经结婚。这里我认为，除非《博人传》能够发展到超越《火影忍者》的层次（不大可能），否则在春野樱条目里，春野樱就是春野樱。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月28日 (日) 05:04 (UTC)[回复]
具體的行文建議像南方公園角色列表#葛屁老師，由於該角色曾經二度變性、更名，因此條目裡提到角色時，「他」、「她」及角色姓名必須按照當時的樣態去使用，不能因為這個角色在之後變了姓名和性別，就把角色以前用另外一個名字做的事都改成新名字。舉個更簡單易懂的例子，就算小智的小火龍現在進化成噴火龍了，在第25集裡打倒火爆猴的仍舊是小火龍。另，我也同意必須在博人傳的發展超過火影忍者，且新名稱通行度明顯高於舊名後再變更。 -KRF（留言） 2017年5月28日 (日) 05:28 (UTC)[回复]

盡然@燃灯這麼說，我是沒什麼意見，但那些改人名的問題是在去年「慕留人」電影上映後就改了，並非現在的問題，而春野櫻名稱問題也是參考User:Samjai的留言為避免編輯戰，在修改內容時應以日本集英社官方所授權的海外中文出版商，包括台灣東立與中國騰訊的翻譯為準。且應乎合維基命名常規有關日本動漫的指引這而來的119.14.39.117（留言） 2017年5月28日 (日) 06:09 (UTC)[回复]

我不是User:Samjai肚子裡的蛔蟲，但我想你誤解了User:Samjai的意思，我認為他是指「新角色」的「名稱」，而不是「新」的「角色名稱」，換言之是指慕留人/博人，紗羅妲/莎罗娜這些新角色的譯名爭議，而不是冠夫姓的爭議，雛田的新姓氏在《火影忍者》完結當下沒有任何爭議，完結當下冒出來的新角色才會有翻譯爭議，也只有這部分的爭議才需要按照日本動漫的指引處理。 -KRF（留言） 2017年5月28日 (日) 06:21 (UTC)[回复]

( ✓ )同意，那个授权出版商的要求是为了避免“内輪佐助”还是“宇智波佐助”的编辑战而制定的，而不是为了应该是“宇智波樱”还是“春野樱”制定的。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月28日 (日) 06:41 (UTC)[回复]

抱歉喔，我是用引用的方式來做解釋，當初User:Samjai也有可能遇上同樣的問題，所以才用台灣東立與中國騰訊的翻譯為準，並且應乎合維基命名常規有關。，比竟當初不管是春野櫻或宇智波櫻，都附合官方海外授權之譯名，都屬於官方命名為主，並無區分一定要用哪種翻譯或哪種名稱。119.14.39.117（留言） 2017年5月28日 (日) 06:48 (UTC)[回复]

@燃灯，這條為避免編輯戰，在修改內容時應以日本集英社官方所授權的海外中文出版商，包括台灣東立與中國騰訊的翻譯為準。且應乎合維基命名常規有關日本動漫的指引是出在春野櫻討論區哪裡，並無在宇智波佐助的討論區內，所以並無“内輪佐助”的問題在。119.14.39.117（留言） 2017年5月28日 (日) 07:25 (UTC)[回复]

嗯，我的意思是说，这条规则不适用在“春野樱”、“宇智波樱”的讨论范围。按照维基百科:命名常规 (日本动漫游戏条目)，我认为“春野樱”、“宇智波樱”都属于官方译名+正式译名，但是在《火影忍者》作品的背景下，“春野樱”本身比“宇智波樱”更加常见，因此考虑采用“春野樱”作为该条目的通用说法。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月28日 (日) 07:37 (UTC)[回复]

另一問題出在於@Kerolf666說他搜尋只有日向雛田共84,400，漩渦雛田僅有4,490，和我的搜尋日向雛田約有 129,000 項結果或漩渦雛田約有 90,300 項結果，本身就有誤差，之後再推則說我搜尋方式不對， 沒用進階搜尋，假設我不搜尋全名，尤其叫日向或漩渦及雛田等動漫人物眾多，才會出問題，而且劇場版慕留人也出了一年多，所以這是@Kerolf666自認推說沒人用這樣搜尋，假設諾沒有這樣搜尋，也不可能漩渦雛田約有 90,300 項的搜尋結果吧。119.14.39.117（留言） 2017年5月28日 (日) 09:22 (UTC)[回复]

那我来单独做个试验：chrome+访客窗口+google.com搜索（而非chrome的地址栏搜索），结果：
“日向雏田”（加引号）588,000个结果，“漩涡雏田”（加引号）31,700个结果
“日向雏田”（无引号）597,000个结果，“漩涡雏田”（无引号）389,000个结果
繁简有别，用繁体搜索的话：
“日向雛田”（加引号） 93,000个结果，“漩渦雛田”（加引号）2,230个结果
“日向雛田”（无引号）132,000个结果，“漩渦雛田”（无引号）99,800个结果
搜索结果会因地区、浏览器、使用语言的繁简、搜索历史等多个因素有关，我只能尽量排除这些干扰。得出结论是有没有引号差别不大，繁体、简体造成的差别不影响结论，日向雏田依然高于漩涡雏田的用法。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月28日 (日) 10:15 (UTC)[回复]

就是這樣沒錯，Google搜尋就是這樣，不過現在的日向雛田129,000中，有90,300是漩渦雛田項結果，而且都是混搭兩種人名，而春野櫻910,000 項結果也是一樣，但是用上宇智波櫻約有 811,000 項結果，就多好幾個以宇智波櫻為主的網頁，而誤差值也只有一萬左右，而現在在Google的搜尋裡，不管是春野櫻或宇智波櫻，都是指向同一人，日向雛田及漩渦雛田也一樣，所以我才覺得改名子是無意義的119.14.39.117（留言） 2017年5月28日 (日) 10:58 (UTC)[回复]

「現在的日向雛田129,000中，有90,300是漩渦雛田項結果」 搜索結果不是這樣計算的...... -KRF（留言） 2017年5月29日 (一) 06:33 (UTC)[回复]

@Kerolf666： 好吧!但必須要人物上面"補上完整"說明，還是我動手來處理119.14.39.117（留言） 2017年5月29日 (一) 08:26 (UTC)[回复]

希望你的補充夠完整，讓條目符合維基百科對虛構角色條目的品質標準。虛構角色條目建議參考雷姆 (角色)、艾連·葉卡。 -KRF（留言） 2017年5月29日 (一) 10:13 (UTC)[回复]

@Kerolf666：以處裡完畢，諾（）內加上新名稱不行的話，再把括號處裡掉，只用在圖片上的名稱119.14.39.117（留言） 2017年5月29日 (一) 10:34 (UTC)[回复]

移動章節

劉政鴻頁面中的業務主管公務員離奇死亡個人覺得移動至大埔事件#業務主管公務員離奇死亡中比較合適，把縣府員工死亡的事情放在縣長條目身上，個人認為有隱射性，違反維基百科:生者傳記。--宋仲慧（留言） 2017年5月28日 (日) 14:21 (UTC)[回复]

此事之經過地與結果地均發生於劉政鴻主政苗栗縣時期之縣境內；賴紹本為劉政鴻縣長任內所屬之公務員事務官；賴紹本之死所涉的已知關係人包括劉政鴻、劉政鴻之兄、另一苗栗縣前公務員等；劉政鴻之兄敢囂張跋扈正是狐假虎威仗兄之勢；賴紹本死亡前所擔任之兩項職務均與劉政鴻任內之爭議有關；無論賴紹本之死係與劉政鴻、劉政鴻之兄或大埔事件更有關，三者顯然都與劉政鴻脫不了關係；劉政鴻及其所轄縣府對所屬資深公務員離奇死亡之消極與掩蓋態度完全與應該義憤填膺或哀傷誓言追查緝拿兇手等正常反應相違，具基本思考能力者應該都知道原因不免要歸結到縣長劉政鴻；主要放在劉政鴻條目也符合死者家屬的質疑。大埔事件已有事件經過與法理爭端等龐大篇幅，賴紹本之死自應提及已如現狀，但顯以主置於劉政鴻條目更洽當，這是他至少該負的道義責任。主要放在劉政鴻條目出錯的可能性比主要放在大埔事件條目出錯的可能性小，因為前者與賴紹本死亡案之交集更多更密，現存既有編輯顯然比新提議更為妥當。--WildCursive（留言） 2017年5月29日 (一) 16:28 (UTC)[回复]
但是把這個事件放劉政鴻頁面中有隱射性，也沒任何證據貨來源可以證明與劉政鴻有直接關係，家屬的質疑和社會的輿論不是維基百科所承認的「可靠來源」之一，而且違反維基百科:生者傳記。--宋仲慧（留言） 2017年5月30日 (二) 06:14 (UTC)[回复]

建立條目之時已有關注度模板

近來巡查時發現有些創建者一開始己幫自己條目掛上了關注度模板[20] (日期還是錯的)。問題是巡查就不能再用TW提報了；若後來有任何人移除條目上的關注度模板，那便沒人跟進。--Nivekin※請留言 2017年5月29日 (一) 02:29 (UTC)[回复]

可能是以前的备份直接拷贝上去，删掉重新提报或者手工做。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月29日 (一) 05:42 (UTC)[回复]

建議Category:被中華民國處決者改為Category:被中華民國政府處決者

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Category talk:被中華民國處決者。

國家不會處決人犯，由「人」所構成的政府才會處決人犯。

建議創建Category:被中華民國政府處決者，然後把Category:被中華民國處決者下的條目與子分類都移過去，不留重定向。各位意見如何？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月29日 (一) 14:17 (UTC)[回复]

那么被CAT:被中国处决者、CAT:被各国处决者等等是不是都得挪？ --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年5月29日 (一) 14:21 (UTC)[回复]
看來在下似乎提了一個不好的提議，但在下是看到Category:被國民政府處決的台灣人‎方有此議，而且個人認為被國家處決真的有點怪怪的。Category:被中華民國處決者也開宗明義寫：本頁面收錄被中華民國政府處決者，對象包括非中華民國籍人物。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月29日 (一) 14:54 (UTC)[回复]
離題：在改動生效前，敝人先將本討論頂部的saveto改向「被中華民國處決者」，以免機器人創建孤立討論頁。—Kou Dou 2017年5月30日 (二) 06:40 (UTC)[回复]

请关注海峽兩岸關係史和台灣海峽兩岸歷史年表两个条目

目前两个条目均被提交存废讨论，但我认为应该保留海峽兩岸關係史条目，而删除台灣海峽兩岸歷史年表条目。欢迎诸位前去发表意见和看法。--地球81（留言） 2017年5月29日 (一) 22:08 (UTC)[回复]

有關「List」的翻譯

昨晚我移動蒙大拿州市鎮名單和正在特色列表評選的路易斯安那州城鎮名單分別移動到以「列表」為名，卻被Jarodalien分別以「機器翻譯」和「先到先得」為由兩度回退我的移動。這種回退簡直是荒謬，如果「列表」是機器翻譯，那麼維基百科:特色列表評選是否也該改名？觀察維基百科:特色列表評選/存檔，不論年份，「列表」壓倒性的優於「名單」。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年5月30日 (二) 06:14 (UTC)[回复]

我認為應該是用列表，名單是指專列人姓名的單子，這條目是市鎮名。--Outlookxp（留言） 2017年5月30日 (二) 06:35 (UTC)[回复]
用列表，Jarodalien的回退無效。——Morgan Siu（對話｜貢獻） 2017年5月30日 (二) 06:33 (UTC)[回复]
列表+1。另，Outlookxp君的觀點可由《漢典》的解釋提供支撐。—Kou Dou 2017年5月30日 (二) 06:38 (UTC)[回复]
列表。通常「名單」用於人，像是得獎名單等；而「列表」則適合用在時地物。--Steven |_-｡) 2017年5月30日 (二) 06:42 (UTC)[回复]
列表+1，理據同上，也支持先到先得原則。--⌬胡蘿蔔 BOARD · CHEM 2017年5月30日 (二) 06:43 (UTC)[回复]
參考討論:蒙大拿州市鎮列表#建議改名：「蒙大拿州市鎮名單」→「蒙大拿州市鎮列表」。--【和平至上】💬📝 2017年5月30日 (二) 09:37 (UTC)[回复]
那個不就是Jarodalien的傑作嗎？而且這小子還很喜歡弄一大堆沒有標點的「參考資料」，TL;DR，說別人不肯溝通的人正好也就是不接受這裡少數服從多數的人，真諷刺。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年5月30日 (二) 09:48 (UTC)[回复]
個人覺得用「名單」和「列表」都可以，但在這邊個人傾向使用列表。在生物學上，名單比較類似Namelist（通常翻成「名錄」），代表除了名字以外不列出其他資訊的列表。也就是其實list有包含namelist，但這篇文章比較適合使用list。---Koala0090（留言） 2017年5月30日 (二) 10:07 (UTC)[回复]
列表，名单一词字典里显示只能用于人。另外7的理由为：漢語可用詞遠超英語，名單、有名錄、有集錦等等，英語沒有，英語只有list。这是十分荒谬的，中文的用词是很讲究的，不同词即使看上去差不多，其词义及使用范围是差很多的。这句话听起来就跟“漢語可用詞遠超英語，有母亲、有妈妈、有家母、有令堂等等，英語沒有，英語只有mother。”一样。英文是否有别的称呼暂且不论，如果有人写“王采玉，為中華民國總統蔣中正之家母。”这种话恐怕要让人笑掉大牙了吧。另外他下面附了一堆非人名用名单的例子也是完全站不住脚的，并不是用的人多了错就不是错。--星巴克女王（##LoveWins##） 2017年5月30日 (二) 10:13 (UTC)[回复]
见Talk:古巴世界遗产名录，我并不是说“列表”是错的，而是说“名单”、“名录”也是对的。尊敬别人、会沟通的人，就不会看到有不同就要说服别人，要统一。--7（留言） 2017年5月30日 (二) 11:25 (UTC)[回复]
  1. ^ https://lingweb.eva.mpg.de/channumerals/ 底部
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