שיחת קטגוריה:מהגרים ישראלים
הוספת נושאלא מצליח להבין את הקשר המשמעותי בין כל האנשים שנולדו בישראל ולא חיים בה. Nachi • שיחה 23:54, 26 בינואר 2013 (IST)
- כי אין כזה. חצי חציל 12:41, 27 בינואר 2013 (IST)
- הקטגוריה מיותרת. Lostam - שיחה 15:37, 27 בינואר 2013 (IST)
- האם לדעתכם יש קשר מספיק בין האישים שערכיהם כלולים בקטגוריה:ישראלים שהיגרו לארצות הברית? (אני לא מציע למחוק גם אותה, חלילה). אם כן, אז אולי הפתרון במקום הקטגוריה כאן הוא קטגוריות דומות לה (ישראלים שהיגרו לבריטניה/צרפת וכד'). יואב ר. - שיחה 12:21, 28 בינואר 2013 (IST)
- יש בעייתיות גם עם פיצול הקטגוריה לקטגוריות משנה. הבעיה היא בהגדרה מי נכלל בקטגוריה. האם עוז זהבי שטס לארה"ב לשנה נחשב למהגר? האם אקי אבני ששהה בארה"ב 6 שנים ואז חזר לארץ נחשב למהגר? Lostam - שיחה 13:30, 28 בינואר 2013 (IST)
- לכאורה מי שלא גר יותר בחו"ל לא נחשב למהגר. יואב ר. - שיחה 13:57, 28 בינואר 2013 (IST)
- האם בהכרח? ומה עם מקרה שבו מישהו היגר לארץ אחרת בגיל 18, חי שם את מרבית חייו, ובגיל 70 חזר לישראל וחי בה את השנים האחרונות של חייו? האם הוא אינו מהגר? Lostam - שיחה 14:03, 28 בינואר 2013 (IST)
- מה זה שונה מהקטגוריות של מי שקבורים במקום מסוים? או מי שעלו לישראל? ממתי דורשים אצלנו קשר משמעותי (ומה זה בעצם)? פעמים רבות הנימוק בקטגוריה מסוימת היא יכולת למצוא אנשים בחתך מסוים, וזה נכון גם כאן. בעניין השאלה של לאסתם, מי שנסע לכמה שנים לעבוד או ללמוד וכדומה וכוונתו לחזור אינו מהגר. מהגר הוא מי שעבר מתוך כוונה לגור בקביעות במקום אחר. נרו יאיר • שיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ג • 19:52, 28 בינואר 2013 (IST)
- כמו נ"י – זה מאפשר חיתוך של אישים לפי קריטריון שעשוי לעניין את הקורא. לעניין מי לקטלג, כמו תמיד, שיקול דעת (כך, מי שחי 5 שנים בחו"ל אינו מהגר, מי שחי רוב חייו מעבר לים – כן). אביעדוס • שיחה י"ח בשבט ה'תשע"ג, 20:51, 28 בינואר 2013 (IST)
- מצטרף להבהרת החשיבות - במקרים גבוליים אפשר לדון על כך בדף השיחה, כמו שעושים בנושאים אחרים. מי שהיגר מהארץ, שהה בחו"ל עשרות שנים ושב ארצה, לדעתי צריך להשתייך לקטגוריה זו ואולי יש מקום לפתוח קטגוריה נוספת של "מהגרים ישראלים ששבו ארצה". בברכה. ליש - שיחה 08:02, 30 בינואר 2013 (IST)
- כמו נ"י – זה מאפשר חיתוך של אישים לפי קריטריון שעשוי לעניין את הקורא. לעניין מי לקטלג, כמו תמיד, שיקול דעת (כך, מי שחי 5 שנים בחו"ל אינו מהגר, מי שחי רוב חייו מעבר לים – כן). אביעדוס • שיחה י"ח בשבט ה'תשע"ג, 20:51, 28 בינואר 2013 (IST)
- מה זה שונה מהקטגוריות של מי שקבורים במקום מסוים? או מי שעלו לישראל? ממתי דורשים אצלנו קשר משמעותי (ומה זה בעצם)? פעמים רבות הנימוק בקטגוריה מסוימת היא יכולת למצוא אנשים בחתך מסוים, וזה נכון גם כאן. בעניין השאלה של לאסתם, מי שנסע לכמה שנים לעבוד או ללמוד וכדומה וכוונתו לחזור אינו מהגר. מהגר הוא מי שעבר מתוך כוונה לגור בקביעות במקום אחר. נרו יאיר • שיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ג • 19:52, 28 בינואר 2013 (IST)
- האם בהכרח? ומה עם מקרה שבו מישהו היגר לארץ אחרת בגיל 18, חי שם את מרבית חייו, ובגיל 70 חזר לישראל וחי בה את השנים האחרונות של חייו? האם הוא אינו מהגר? Lostam - שיחה 14:03, 28 בינואר 2013 (IST)
- לכאורה מי שלא גר יותר בחו"ל לא נחשב למהגר. יואב ר. - שיחה 13:57, 28 בינואר 2013 (IST)
- יש בעייתיות גם עם פיצול הקטגוריה לקטגוריות משנה. הבעיה היא בהגדרה מי נכלל בקטגוריה. האם עוז זהבי שטס לארה"ב לשנה נחשב למהגר? האם אקי אבני ששהה בארה"ב 6 שנים ואז חזר לארץ נחשב למהגר? Lostam - שיחה 13:30, 28 בינואר 2013 (IST)
- האם לדעתכם יש קשר מספיק בין האישים שערכיהם כלולים בקטגוריה:ישראלים שהיגרו לארצות הברית? (אני לא מציע למחוק גם אותה, חלילה). אם כן, אז אולי הפתרון במקום הקטגוריה כאן הוא קטגוריות דומות לה (ישראלים שהיגרו לבריטניה/צרפת וכד'). יואב ר. - שיחה 12:21, 28 בינואר 2013 (IST)
- הקטגוריה מיותרת. Lostam - שיחה 15:37, 27 בינואר 2013 (IST)
נימוקי התומכים בהשארת הקט' משכנעים. אולם אני נמנע כי משהו מפריע לי בהגדרה והתיוג, כלומר היום בעידן הגלובלי ניתן לגור בישראל אבל להיות רוב הזמן בענייני עבודה בחו"ל ולהיפך. למעשה השאלה היא איפה הגרעין שלו אותו אדם. כלומר אדם שחיסל רוב ענייניו בישראל והוא פועל לגמרי בחו"ל זה דבר אחד. לעומתו יש מי שמחזיק בדירה הן בישראל והן בחו"ל והוא נמצא לעיתם כאן ועיתים שם ובמקרה כזה אף אם הוא נמצא יותר בחו"ל זה עדיין לא אומר שהוא אינו ישראלי. אם את החגים למשל הוא מעביר בישראל בקרב המשפחה ... אם הוא מגיע למילואים , אם הוא משלם מיסים ומשתתף בבחירות... ואת כל הפרטים הללו האם אנו יודעים על אותו אדם ? ואם כך מדוע נתייג אותו ונפגע בשמו לגנאי ? אגב הערתי נכונה גם הלכתית לגבי מי שחייב למשל ביו"ט שני של גלויות כבן הגולה או פטור ממנה ועוד. לכן קשה לי מאד להחליט האם הקט' הולמת או לא. אולי עדיף קט' המדברת על "ישראלים שהיגרו או פועלים במידה רבה בחו"ל" וכיו"ב. מי-נהר - שיחה 06:49, 1 בפברואר 2013 (IST)
- זה לא שייך לדיון החשיבות. אותה שאלה תוכל לשאול על כל קטגוריה של ישראלים ואזרחי מדינות אחרות. ולעצם העניין, מי שרוב הזמן בבית אחר (לא מסתובב) בחו"ל - למעשה גר בחו"ל, ומשלם שם מסים, וקרוב לוודאי גם לא נמצא כאן במילואים. נרו יאיר • שיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ג • 15:21, 1 בפברואר 2013 (IST)
שינוי שם
[עריכת קוד מקור]אני מציע קטגוריה:יורדים מישראל, כמו הקטגוריה האחות קטגוריה:יורדים מארץ ישראל וכמו בקטגוריה המנוגדת קטגוריה:עולים עם כל הקטגוריות הבנות שם. עמירם פאל - שיחה 18:45, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
- ואולי צריך לשנות דווקא את שם הקטגוריה "יורדים מארץ ישראל" למשהו אחר? יוניון ג'ק - שיחה 22:11, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
- אני נגד שינוי שם הקטגוריה הזו. השם הנוכחי תקין וסביר, והוא תרגום טוב של שם הקטגוריה בויקפדיה האנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 19:30, 28 בספטמבר 2017 (IDT)
- עמירם פאל, בהיעדר תומכים בהצעתך לשינוי שם הקטגוריה, אני מסיר את התבנית {{שינוי שם}}. יוניון ג'ק - שיחה 02:34, 5 באוקטובר 2017 (IDT)
- אני נגד שינוי שם הקטגוריה הזו. השם הנוכחי תקין וסביר, והוא תרגום טוב של שם הקטגוריה בויקפדיה האנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 19:30, 28 בספטמבר 2017 (IDT)