Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2013:02:09:Helena Paździoch
OR. Brak źródeł sprawia, że jest to zupełna twórczość własna. Postać drugoplanowa bez wyraźnego wpywu na rzeczywistość pozaekranową. To samo dotyczy innych postaci z serialu mających osobne hasła, wszystkie powinny lecieć do artykułu zbiorczego. Marcelus (dyskusja) 12:21, 9 lut 2013 (CET)
- Cała Kategoria:Postacie z serialu Świat według Kiepskich do przejrzenia. Do zostawienia pewnie z 3-4 hasła, reszta do zbiorczego (np. Jolanta Pupcia-Kiepska, Listonosz Edzio itp.). Elfhelm (dyskusja) 13:34, 9 lut 2013 (CET)
- Postać z popularnego serialu czy się nam to podoba czy nie. Źródłem są same odcinki serialu to jest normalne (są przypisy odnoszące się do konkretnych odcinków), inne źródła trudno sobie wyobrazić. Wiec argument nie trafiony. Zbiorczy artykuł nie ma sensu, za bardzo by się rozdął, zresztą już jest za wielki. --83.30.252.156 (dyskusja) 13:49, 10 lut 2013 (CET)
- Źródła można sobie jak najbardziej wyobrazić, tylko że w tym wypadku ich po prostu nie ma, wikipedia jest sumą ludzkiej wiedzy, a nie projektem naukowym, który ją produkuje. Marcelus (dyskusja) 14:04, 10 lut 2013 (CET)
- Jakie źródła?? źródłem jest sam serial i innego nie ma. Jest podany jakiś belemnit życiorysu i jest podany odcinek gdzie dana informacja pada. Domaganie się jakiś innych źródeł to już nadgorliwość. --83.7.72.77 (dyskusja) 18:23, 10 lut 2013 (CET)
- Polecam przeczytać Wikipedia:Źródła i Wikipedia:Weryfikowalność. Marcelus (dyskusja) 19:54, 10 lut 2013 (CET)
- Sugerujesz poszukać źródeł (książki, strony internetowej itd.), by streścić fabułę? Co w takim razie z hasłami o bohaterach literackich, postaciach z gier komputerowych? Problemem nie jest tu brak źródeł, tylko brak pokazania encyklopedyczności tej postaci: randze, wpływu na rzeczywistość pozaserialową, wpływu rzeczywistości na kreacje tej postaci, znaczeniu bohaterki dla społeczeństwa itd., a póki te informacje nie znajdą się w haśle, pozostanie ono gołym streszczeniem elementów serialu, co kwalifikuje ten artykuł i jemu podobne do usunięcia. Farary (dyskusja) 20:09, 10 lut 2013 (CET)
- Nie jest wyzwaniem znalezienie, nawet w języku polskich źródeł do opisania bohaterów Harrego Pottera, Gwiezdnych Wojen, Mistrza i Małgorzaty, Z Archiwum X, Rodziny Soprano itd. Istnienie takich źródeł dowodzi trwały wpływ na kulturę powyższych utworów.~Sumujemy wiedzę, a nie tworzymy. Marcelus (dyskusja) 21:41, 10 lut 2013 (CET)
- Abstrahując od tego przypadku, autorzy opracowań krytycznych nie zajmują się opisywaniem bohaterów utworów i streszczeniem dzieł, tylko bardziej zaawansowaną analizą, natomiast streszczenie podstawowych faktów czy opis postaci to ćwiczenie na poziomie szkolnym, a mimo to w ewentualnym haśle powinny się znaleźć jako podstawowe informacje ze wskazaniem konkretnego odcinka, fragmentu czy rozdziału. Farary (dyskusja) 21:59, 10 lut 2013 (CET)
- Oczywiście, że autorzy opracowań krytycznych zajmują się opisywaniem autorów i streszczaniem dzieł. Opis fabuły lub postaci to jest zawsze interpretacja dzieła i warto się podeprzeć przy tym niezależnym źródłem. Hasło takie jak to nadaje się na stronę fanowską, a nie do encyklopedii (Helena to erotomanka, wykorzystała nawet Robochłopa itp.), a nie do encyklopedii. Marcelus (dyskusja) 22:12, 10 lut 2013 (CET)
- Abstrahując od tego przypadku, autorzy opracowań krytycznych nie zajmują się opisywaniem bohaterów utworów i streszczeniem dzieł, tylko bardziej zaawansowaną analizą, natomiast streszczenie podstawowych faktów czy opis postaci to ćwiczenie na poziomie szkolnym, a mimo to w ewentualnym haśle powinny się znaleźć jako podstawowe informacje ze wskazaniem konkretnego odcinka, fragmentu czy rozdziału. Farary (dyskusja) 21:59, 10 lut 2013 (CET)
- Nie jest wyzwaniem znalezienie, nawet w języku polskich źródeł do opisania bohaterów Harrego Pottera, Gwiezdnych Wojen, Mistrza i Małgorzaty, Z Archiwum X, Rodziny Soprano itd. Istnienie takich źródeł dowodzi trwały wpływ na kulturę powyższych utworów.~Sumujemy wiedzę, a nie tworzymy. Marcelus (dyskusja) 21:41, 10 lut 2013 (CET)
- Sugerujesz poszukać źródeł (książki, strony internetowej itd.), by streścić fabułę? Co w takim razie z hasłami o bohaterach literackich, postaciach z gier komputerowych? Problemem nie jest tu brak źródeł, tylko brak pokazania encyklopedyczności tej postaci: randze, wpływu na rzeczywistość pozaserialową, wpływu rzeczywistości na kreacje tej postaci, znaczeniu bohaterki dla społeczeństwa itd., a póki te informacje nie znajdą się w haśle, pozostanie ono gołym streszczeniem elementów serialu, co kwalifikuje ten artykuł i jemu podobne do usunięcia. Farary (dyskusja) 20:09, 10 lut 2013 (CET)
- Farary - a czytałeś tam biogram?? Tam są odnośniki od konkretnych odcinków...
- Marcelus - a co to zmieni ze uźrodłowi się jakoś fanowską stroną?. One tez powstały w oparciu o oglądniecie konkretnych odcinków serialu... Czy strony opisujące Harrego Pottera opierają się na czymś innym niż na samej powieści czy filmach?? nie. Rożnicą jest taka że albo się zżyna skądś do Wikipedii albo coś się samemu opracowuje bo się oglądało dany serial,czytało daną powieść, itd. Mi tam wszystko jedno czy ten artykuł zostanie czy nie. Chodzi tylko o zdrowy rozsądek do uźrodławiania... --83.22.42.213 (dyskusja) 09:54, 11 lut 2013 (CET)
- Po za tym ten artykuł był już kiedyś w poczekalni i został. --83.22.42.213 (dyskusja) 15:45, 11 lut 2013 (CET)
- Szablon:Zostawic To wazna jest postac bo rzadzi Marianem
Usunięto. Najlepszym rozwiązaniem jak sugeruje Elfhelm jest stworzenie artykułu zbiorczego dla bohaterów ale artykuł ten równiez powinien mieć jakieś źródła i ne byc jedynie wylicznką postaci z OR opisem tychże. Bez wykazania popularności i oddźwięku w świecie rzeczywistym postać fikcyjna jest jedynie postacią fikcyjna jak tysiące im podobnych Adamt rzeknij słowo 09:49, 13 lut 2013 (CET)